Технический Портал Левши Пятница, 26.04.2024, 07:19
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: I_Cherry  
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая.
-Jk-Дата: Вторник, 23.03.2010, 22:12 | Сообщение # 1321
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rock128)
сейчас поставил биполярники

Молодец biggrin
Выпаивай их нафиг!!) ТОЛЬКО полевики!

Quote (Rock128)
или ждать IRFP460?

Не обязательно такие дорогие. Можно еще IRF840. Или же твои 740... Хотя бы эксперименторовать на них будет дешевле=)

Quote (Rock128)
Обмотка для питания TL494 - 3 витка проводом 0,55мм (рассчитывал на 9,5В)

Еще виток добавь. На диоде ведь еще напруга упадет.

Quote (Rock128)
первичка 48 витков

Что-то маловато.. По формуле Левши 140 витков. Ну, 100 можно намотать.. Ну, 80. Но 48 как-то совсем мало.

Quote (Rock128)
На TL494 подавал 5 вольт от другого БП

Опять мало! 12 вольт подавай!

Quote (Rock128)
на некоторых форумах пишут что импульсный БП нельзя без нагрузки включать, правда ли это?

Включай. Не бойся, не взорвется) Правда, смотри, чтоб вых. напряжение на фильтрах питания аццки высоким из-за всяких выбросов не оказалось. Нагрузка их и гасит.

Quote (Rock128)
у данного БП нагрузкой TL494 являеться?

Да какая ж это нагрузка smile Она мизер потребляет. Резисторы какие-нибудь шунтирующие впаяй. Или ту же 220-лампочку на выход повесь.

Добавлено (23.03.2010, 22:07)
---------------------------------------------

Quote (Rock128)
Сжег кучу диодов

Тааааааак)))) Неужели еще один "клиент"? biggrin Что за диоды? Точную маркировку, плз=)

Добавлено (23.03.2010, 22:12)
---------------------------------------------
ЛЕВША, всё верно? smile

ССЫЛКО

3.3 вольта или все-таки 5?

 
KARNAVALДата: Вторник, 23.03.2010, 23:03 | Сообщение # 1322
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (TSV)
А Вы по осциллографу не смотрели, сколько на самом деле? Вопрос уже чисто риторический, просто любопытно.

Посмотрю на этой неделе. Занят пока чуток. Надо корпус уся разбирать... Раньше было 60 КГц.


Время - самое ценное что у нас есть.
 
KARNAVALДата: Вторник, 23.03.2010, 23:21 | Сообщение # 1323
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rock128)
Осциллограммы снимал при отключенном от сети БП.

Пересчитай все обмотки согласующего по упрощенной формуле. Есть на сайте. Первичку считай каждую по 10V, а вторички каждую обмотку на 8V. Если что выход можно всегда подкорректировать увеличением напряжения питания ШИМ. Дерзай...


Время - самое ценное что у нас есть.
 
TSVДата: Среда, 24.03.2010, 00:45 | Сообщение # 1324
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rock128)
выкладываю фото осциллограмм до и после согласующего трансформатора

Что-то на базе (затворе) VT4 нет управляющих импульсов, судя по картинке. Странно.
Quote (KARNAVAL)
Посмотрю на этой неделе.

Заодно фотку экрана выложите, если не затруднит. Интересно увидеть форму ваших импульсов на затворах силовиков, дабы использовать как эталон правильности.
 
ЛЕВШАДата: Среда, 24.03.2010, 02:00 | Сообщение # 1325
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (-Jk-)
ЛЕВША, всё верно?

Да. smile скоро тебя в модеры рекомендовать буду с такой енергетикой. biggrin


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
Rock128Дата: Среда, 24.03.2010, 03:47 | Сообщение # 1326
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
пересчитал трансформаторы по формулам левши
на управляющий взял дроссель из телевизора ДФ110ПЦ, Ш – образный сечением 7х7 мм , из феррита 2500НМС1.
Первичка 77 витком(расчет на 2х10В), вторички по 31 проводом 0,55мм (расчитывал на 8В)

На силовой ТВС-110ПЦ16 из того же телевизора, у него круглое сечение с небольшим пазом , его площадь считал так pi*8*8-4*4=185
Первичка на 150 вольт получилась 157 витков
на питание TL494 - 11 витков
обмотка 555В - 580 витков
60В - 63 витка
6.3В - 7 витков
12В - 14 витков
как на нем мотать обмотки? половину каждой обмотки но одном столбике, половину на другом? или первичку на одном вторички на другом? или первичку и понижающие обмотки на одном, а повышающую на другом?

Quote (-Jk-)
Тааааааак)))) Неужели еще один "клиент"? Что за диоды? Точную маркировку, плз=)

диоды из моста 220В, 2A05 и 1N4007, сейчас 2А07 стоят, просто предохранителей не было, дорожки выгорели))) сейчас провлочки 0,08 мм напаиваю, диоды пока держаться)

Quote (TSV)
Что-то на базе (затворе) VT4 нет управляющих импульсов, судя по картинке. Странно.

сам удивился, на истоке VT4 сигнал полностью совпадает с сигналом на затворе VT3 (по фазе тоже)
Прикрепления: 3160801.gif (2.2 Kb)


Сообщение отредактировал Rock128 - Среда, 24.03.2010, 04:18
 
TSVДата: Среда, 24.03.2010, 11:07 | Сообщение # 1327
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rock128)
сам удивился, на истоке VT4 сигнал полностью совпадает с сигналом на затворе VT3 (по фазе тоже)

Должно-то быть в противофазе. Может тут и свинья лежит?

Добавлено (24.03.2010, 11:07)
---------------------------------------------
Подключил силу в размере 60В от лабораторного ИП (тянет до 4А). Повесил нагрузку на выход на 0,3А. Получил на первичке очень чёткий меандр с полным размахом 60В (+/- 30В) и небольшими (ок. 5-7 В) выбросами по фронтам. На вторичке такой же меандр, немного "скруглённый", около +/- 3В. Но ДТ в этих меандрах нет. При попытке увеличить нагрузку до 2-3А амплитуда меандра на выходе проседает до 2В, но в нём появляется ДТ. При этом уменьшается крутизна задних фронтов на первичке и там тоже появляется что-то похожее на ДТ - задний фронт становится наклонным и переходит в верикальный передний следующего импульса.
Вопрос: это нормально и можно подключать 220В через лампу или нужно где-то покопать? И где?

Сообщение отредактировал TSV - Среда, 24.03.2010, 12:42
 
-Jk-Дата: Среда, 24.03.2010, 11:14 | Сообщение # 1328
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rock128)
как на нем мотать обмотки? половину каждой обмотки но одном столбике, половину на другом?

Лучше всего. Хотя бы силовые обмотки так намотай. А слаботочные уже можешь как угодно.

Quote (Rock128)
диоды из моста 220В, 2A05 и 1N4007

Да не надо мне твой ~220 мост! smile ВЧ-диоды какие?? Что после трансформатора.. Прозвони их.

Quote (Rock128)
на истоке VT4 сигнал полностью совпадает с сигналом на затворе VT3 (по фазе тоже)

А относительно чего меряешь? И вообще, ты на затворах смотри!
 
Rock128Дата: Среда, 24.03.2010, 12:04 | Сообщение # 1329
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (-Jk-)
Да не надо мне твой ~220 мост! ВЧ-диоды какие?? Что после трансформатора.. Прозвони их.

вч пока еще не сжигал, поставлен только один на VD2 в питании на TL494 - PR1507, на будщее прикупил HER307 на обмотку 555В и 6А10 на обмотку 6,3В около 4 А

Quote (-Jk-)
А относительно чего меряешь? И вообще, ты на затворах смотри!

осциллограммы снимал при отключенном БП от сети, землю осциллографа подключал к минусу диодного моста 220В, на TL494 подавал 5В, при 12ти транзисторы уж быстро раскаляються
 
-Jk-Дата: Среда, 24.03.2010, 12:35 | Сообщение # 1330
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rock128)
истоке VT4 сигнал

Так исток VT4 это и есть "минус диодного моста". Какой же там может быть сигнал.. Или ты имел в виду "затвор VT4"?

Так сигнал на "базе" VT4 появился или нет? А то на картинке нету его!

Quote (TSV)
Но ДТ в этих меандрах нет. При попытке увеличить нагрузку до 3А напряжение проседает до 2В, но появляется ДТ в меандре на выходе. При этом уменьшается крутизна задних фронтов на первичке и появляется что-то похожее на ДТ.

Вот, у меня в прошлом БП тоже что-то похожее, вроде, было. А ключи силовые при этом греются сильно?
 
TSVДата: Среда, 24.03.2010, 12:44 | Сообщение # 1331
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (-Jk-)
А ключи силовые при этом греются сильно?

~60гр.
 
SpiritKingДата: Среда, 24.03.2010, 13:14 | Сообщение # 1332
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (TSV)
Элементы подобраны через измерения, здесь подвоха нет. Более того, нашёл в нете даташит, в котором чёрным по белому сказано, что при работе в двухтактном режиме частота преобразования равна половине расчётной (прилагаю файл, стр.5, внизу слева табличка). Расчётная частота при моих элеметах (1нФ и 9,1кОм) равна 120кГц. Значит частота преобразования (режим-то двухтактный) равна 60кГц.
И это похоже на правду, т.к. при частоте открывающих канальных импульсов 120кГц (измеряем между передним фронтом одного канала и следующим за ним передним фронтом другого), частота квазисинусоиды в первичке выйдет вдвое меньше. Прицип определения частоты тот же, как и при обычном синусе (представьте синусоиду 50Гц). Импульс одного канала даёт положительную полуволну "синусоиды", импульс другого - отрицательную полуволну. Оба один за другим - полный период, по нему и считаем частоту.

Quote (KARNAVAL)
Судя по последнему фото частота меж периудами получается 66,6.
Ради интереса ткнул частотомером (меряет до 10 МГц) на 9 и 10 ногу. Показывает 60КГц. На каждом трансе показывает 120. Получается даташит не врет

Т.е., уже ради уточнения, получается что транс расчитывать на частоту преобразования, скажем к примеру 30 кГц, а номиналы частотозадающей цепи TL-ки на частоту в 2 раза больше частоты преобразования, т.е. 60 кГц? а то я завис на этом моменте.
 
-Jk-Дата: Среда, 24.03.2010, 13:24 | Сообщение # 1333
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Награды: 0
Статус: Offline
SpiritKing, по ходу, да smile
 
SpiritKingДата: Среда, 24.03.2010, 13:27 | Сообщение # 1334
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
-JK- вот и я склоняюсь к этому. Похоже с этим тоже связаны глюки в настройке блока у некоторых пользователей, а также различные свисты и шумы трансов.
 
TSVДата: Среда, 24.03.2010, 13:47 | Сообщение # 1335
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (SpiritKing)
Т.е., уже ради уточнения, получается что транс расчитывать на частоту преобразования, скажем к примеру 30 кГц, а номиналы частотозадающей цепи TL-ки на частоту в 2 раза больше частоты преобразования, т.е. 60 кГц? а то я завис на этом моменте.

Да. Проверил на себе - частота меандра на первичке вдвое ниже расчётной частоты по номиналам. Нашёл тому немало подтверждений в сети.
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024