Технический Портал Левши Четверг, 17.08.2017, 02:49
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: I_Cherry 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » стабилизатор напряжения сети 5кВт. (предлагаю к повторению.)
стабилизатор напряжения сети 5кВт.
ЛЕВШАДата: Воскресенье, 03.02.2008, 16:27 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
cool автоматический регулятор напряжения сети 5кВт.
Прикрепления: 6969205.gif(26Kb)


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
VladimirTrofimovДата: Понедельник, 14.04.2008, 18:28 | Сообщение # 2
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Статус: Offline
Вопрос к Левше: ремонтировал недавно стабилизатор 220волт. Схема реализована на латре + движек,который крутит латр и схема управления простая. Как вы думаете - перспективная эта штука или нет?

http://radiodelo.info - всё для радиолюбителя
 
ЛЕВШАДата: Среда, 23.04.2008, 00:23 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (VladimirTrofimov)
Как вы думаете - перспективная эта штука или нет?

зависит от целей применения, если в сети присутствуют резкие большие перепады напряжения, то не стоит ее применять!
она не успевает за изменениями напряженеия, и из стабилизатора превращается в де стабилизатор, довольно опасный для аппаратуры.
а так при плавной динамике изменения напряжения и при не больших перепадах пойдет.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
dfcbkmДата: Воскресенье, 18.05.2008, 10:07 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
А где данные трансформаторов?
 
ЛЕВШАДата: Воскресенье, 18.05.2008, 20:34 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
а волшебное слово где??? smile

упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
I_CherryДата: Воскресенье, 18.05.2008, 23:26 | Сообщение # 6
Добрый ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 520
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
а волшебное слово где???

Здесь. - Что пиять будешь?
biggrin :D
Если по схеме, то там и так все понятно.. взгляните .. все напруги на обмотках расписаны.. разве тяжело прикинуть..посчитать..


Слава Україні!
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 19.05.2008, 00:33 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (I_Cherry)
Здесь. - Что пиять будешь?

biggrin


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
gj2Дата: Четверг, 17.07.2008, 13:54 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Статус: Offline
не советую делать, поскольку научен горьким опытом:
устанавливали длительное время в квартиры/дома(работаю электриком), но со временем выходили из строя, причём тянули за собой много быт.техники и не толькА.
Ф клиентов енто не очень радовало, большая беда была angry
рекомендую этот
Прикрепления: 8560510.gif(173Kb)
 
wawДата: Понедельник, 25.08.2008, 10:45 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Не очень хорошее решение, точность и заявленное напряжение не выдержано и самое главное при переключении реле первичной обмотки трансформатора будут сильно искрить контакты. Помеха очень большая, но это не главное, надежность очень мала, реле сгорят быстро. Если все развернуть строго наоборот, Вход поменять с выходом, то будет жить долго и счастливо.

asdf
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 25.08.2008, 20:50 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (gj2)
устанавливали длительное время в квартиры/дома(работаю электриком), но со временем выходили из строя, причём тянули за собой много быт.техники и не толькА.

что вы говорите? а у меня за 10 лет ни один не вылетел, наверное собирать нужно нормально, и расчитывать. smile
Quote (waw)
и самое главное при переключении реле первичной обмотки трансформатора будут сильно искрить контакты. Помеха очень большая,

тоже мимо, если транс правильно расчитан и намотан, реле работают от 4(расечтный ресурс) до 10 лет (реальная наработка). без проблем.
а насчет помех, помеха возникает только при переключении, это не часто происходит. (единичный щелчок )
но в сравнении с тиристорными системами (там постоянно фонит) особенно со звуко техникой полный финиш.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
wawДата: Вторник, 26.08.2008, 14:42 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Я не знаю где Вы живете, а в селе где такие стабилизаторы нужны переключаться он будет часто.
Свет моргать будет очень сильно и еще, при первом включении к сети подключена к обмотке 170в, что будет при входном 250в. То что у Вас он работает 10 лет не показатель хорошего стабилизатора, а показатель хорошей сети.
Предположим помер VT4 (вполне реальная ситуация)оборвался, или сгорел первый транс и что будет?
На мой взгляд система реализует только функцию стабилизатора и при внутренних проблемах принесет много вреда.
Если уверены в реле (ломовой запас) то поставьте проверку величины выходного напряжения и пока нормально включать дополнительное выходное реле, при любом отказе на выходе лучше ничего чем слишком много или мало.

Добавлено (26.08.2008, 14:42)
---------------------------------------------
Нашел данные на реле ТКЕ54, не впечатляет, допустимое напряжение в цепи контактов 20-220в, диапазон токов 0,05-5А.
Кл-во коммутируемых цепей 4. на схеме показан один контакт, при параллельном соединении цепей коммутации без принятия специальных мер коммутируемый ток не складывается. В связи с этим сомнительна мощность 5кВА, и не нужно упирать на 10 лет работы, для хорошей сети и это не срок. Надежность при плохой (слабой) сети очень мала.
Если делать для себя, то не на реле (или на реле до 2-3кВА но регулировать по вторичке) и обязательно с выходным реле.


asdf
 
ЛЕВШАДата: Вторник, 26.08.2008, 20:36 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (waw)
Предположим помер VT4 (вполне реальная ситуация)оборвался, или сгорел первый транс и что будет?

если вы собираетесь предполагать, тогда верно ничего не получится.
надо делать так чтоб не помирал и не сгорал, а то таких а если, я вам тонну выложу по любой схеме.
кстати не еще было случая, чтобы упр. плата летела.

Quote (waw)
то поставьте проверку величины выходного напряжения и пока нормально включать дополнительное выходное реле, при любом отказе на выходе лучше ничего чем слишком много или мало.

в реальном приборе задержка включения сделана, и контроль выходного напр.
здесь упрощенный вариант для домашнего пользования. все остальное это уже коммерческие дела. smile

Quote (waw)
То что у Вас он работает 10 лет не показатель хорошего стабилизатора, а показатель хорошей сети.

ну вот чего не знаете, то дорисовали от себя.
условия эксплуатации и самые тяжелые были. и полегче. и сколько вы можете насчитать приборов с такой статистикой?


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
wawДата: Среда, 27.08.2008, 08:37 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Любая конструкция расчитанная на поддержание жизнедеятельности человека должна рассматриваться с позиции законов роботехники. Выполнять свои функции вплоть до гибели и если это не вредит оборудованию защищать себя.
Стабилизатор и относится к этим системам, его отказ принесет очень много вреда и морального и материального.
И еще, по долгу работы много сталкиваюсь именно с стабилизаторами, поэтому знаю как их строят, почему не строят по вашей схемотехнике . Дело не в коммерции, а в том, что люди построив Ваш стабилизатор по упрощеной схеме получат (не все) очень много проблем.
Кстати, ваши реле полностью закрыты, откройте и посмотрите как все будет работать. И еще как у Вас решена проблема мягкого пуска, для трансформатора и двигателя это довольно не просто.
""в реальном приборе задержка включения сделана, и контроль выходного напр.""
Не ясно что Вы понимаете под задержкой включения? что задерживается, система управления, выходное реле если только выходное реле, то проблема входа трансформатора в насыщение остается.
Я не ругаю Вашу схему, я пытаюсь объяснить что это далеко не самое хорошее решение.
Скажите что будет если ток протекающий через индуктивность резко оборвать?
Это не издевательство, это объяснение почему контакты реле будут гореть.
Именно из-за индуктивности трансформатора в таких схемах (переключение первички) применяют тиристоры и симисторы. Если уж хотите дать народу простой стабилизатор крикните, пучком построим.


asdf
 
ЛЕВШАДата: Среда, 27.08.2008, 19:30 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (waw)
Именно из-за индуктивности трансформатора в таких схемах (переключение первички) применяют тиристоры и симисторы. Если уж хотите дать народу простой стабилизатор крикните, пучком построим.

от них мне давно пришлось отказатся.
это действительно бомба замедленного действия. из за привычки тиристоров и симмисторов (в особенности) самопроизвольно открыватся.
все перепробовали в свое время, никакие цепочки не дают гарантии четкой работы. smile
статистика таких устройств весьма плачевная. сам имел много проблем через это, я ведь занимался серийным выпуском стабилизаторов.
Quote (waw)
Не ясно что Вы понимаете под задержкой включения? что задерживается,

включение транса силового.
Quote (waw)
Скажите что будет если ток протекающий через индуктивность резко оборвать?

если транс намотан длиннее расчета, ничего не будет.
Quote (waw)
что это далеко не самое хорошее решение.

тут WAW не соглашусь, практика, оп крайней мере моя, говорит обратное. smile
Quote (waw)
Если уж хотите дать народу простой стабилизатор крикните, пучком построим.

не против, давайте предлагайте ваши варианты. biggrin


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
wawДата: Четверг, 28.08.2008, 10:51 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Стабилизатор начинается с трансформатора и пока не поймем как он работает будем строить не правильно.
Итак Вопрос "Скажите что будет если ток протекающий через индуктивность резко оборвать?"
Ответ "если транс намотан длиннее расчета, ничего не будет.
Quote (waw)"

На первом рисунке время остановлено, есть ток холостого хода, трансформатор это индуктивность, есть напряжение приложенное к обмотке. На втором рисунке контакты уже разорвались, полярность напряжения входного не изменилась (не успела) амплитуда почти такая-же индуктивность оторвали от питания. Если забыть что это транс, то можем сказать - это импульсный преобразователь, накопленная дросселем энергия родит ЭДС, которая будет пытаться удержать ток, естественно ток обязательно появится в виде пробоя воздушного промежутка т.е. искры. Эта ситуация не зависит от величины индуктивности, она будет всегда из свойств индуктивности. Энергия будет зависеть как и в импульснике от тока, чем больше разрываемый ток тем больше энергии накоплено в индуктивности.

Таким образом коммутация первичной обмотки транса с разрывом всегда будет вызывать искру.
Именно поэтому строить так стабилизаторы без применения мер гашения искры плохое решение.
Если есть желание могу показать схемное решение защиты контактов реле компании APC.
Вопрос
Не ясно что Вы понимаете под задержкой включения? что задерживается,
Ответ
включение транса силового.
Quote (waw)
В данном случае ответ совершенно не в тему, повторю вопрос, при подаче сети на стабилизатор отключенные реле включат обмотку транса 170в на сеть 220.в, транс войдет в насыщение, еще хуже при сети 250В. Естественно это только при первом включении, потом таких проблем не будет.

Прикрепления: 8064837.jpg(18Kb)


asdf
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » стабилизатор напряжения сети 5кВт. (предлагаю к повторению.)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017