|
Про UPS инвертор-зарядник автоматизированный 12>220в/1квт
|
|
| Nazim | Дата: Воскресенье, 30.03.2008, 22:30 | Сообщение # 1 |
|
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| привет Левша!
хочу спросить про тот UPS инвертор-зарядник автоматизированный 12>220в/1квт (заинтересовала схема)уже собрал!и вот таков вопрос: при подаче 12в на зад генератор,с резисторов р5 р6,сколько должно выходить напряжение 12 или 6в относителено + ? в моем случае на выходе 6в получается,делаю выходнами только пару кт 827а,подключаю транс от упса на 800va ,на выходе получается 315в в эдс режиме,вешаю нагрузку 100вт(лампа),падает до 240в(с 100вт нагрузкой) при этом же напряжение на акб проседает на 9в (акб новй абсолютно) вешаеш три лампы(300вт) вых напряжение проседает от 240 до 140 ламы тускло горят !в холистом режиме без нагрузки система потребляет 2,3А при 100вт нагрузки больше 18А как это понять?
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 00:03 | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Привет Назим!
несколько вопросов.
1.устойчива ли генерация на 494?(не все 494е работают на 50Гц)или у тебя другой ЗГ.
2.как намотан трасформатор? (сечение железа? расчет вит/вольт?)
3.куда подключены коллекторы 827ых транзисторов?
4.все ли элементы точно по схеме?
напряжение после резисторов R5,R6 трудно мерять, так как оно имеет импульсный характер,разве что осцилографом
посмотреть, размах амплитуды должен быть около 10 - 11Вольт относительно минуса (массы) питания. тестером непонятно что будет показывать, возможно половину напряжения.
что касательно АКБ, какие? (щелочные? кислотные?)то что он новый ни о чем не говорит, даже при 18А
он не должен так сильно просаживатся, что то с ним не так.
пока все, потом продолжим.
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| Nazim | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 01:11 | Сообщение # 3 |
|
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| зг из 494го снял с куча лежащих блокав один,генерации есть с обеих выходов одинаковое показания
транс и акб снят с нерабочего упса а Акб новый 12в 7,2А,транс 10в 0 10в сеч пров 3,вых 220 сеч пров 1,5
собеих колекторов 827 идет на транс 10в и середка на +акб
все элементы точно собраны только без транзисторов 2тк235,еслиже во всем собранном комплекте оно выдает мощность 1квт то без 2тк235и только на 827 наверно ватт 300 400 наверно должен выдать
все работает потомучто 100 ватную лампа горит и напруга 240в,а так бы былобы неправильно чтото,не горелабы вообше,просто кпд маленики,этот же транс ставиш на упс,то там все нормально с этим же акб ничего не просаживаетсяДобавлено (31.03.2008, 01:11)
---------------------------------------------
просто 3 такихже транса валяются,зря хотел в ход пустить их с этой схемой!
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 01:51 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Quote (Nazim) все элементы точно собраны только без транзисторов 2тк235,еслиже во всем собранном комплекте оно выдает мощность 1квт то без 2тк235и только на 827 наверно ватт 300 400 наверно должен выдать
а вот оно что  , ну ты даешь Назим раскачку без силовых ключей врубил!
конечно держать не будет. дело не в токе транзисторов а в усилении, ты фактически 2 каскада усиления не добавил
так как 2ТК235 это составной транзистор дарлингтона, то есть в одном корпусе 2 транзюка.
так и не 300 и не 100 Вт не получить.
нужны ключи! и еще обрати внимание на колектора 827 транзисторов они подключены к отводам силовой обмотки,
разница между крайним отводом(10В) и отводом для раскачки должна быть на 1.5В меньше, то есть 8.5В.
это увеличивает КПД и снижает нагрев ключей.
если только 827 будешь ставить, тогда уменьшай сопротивление R5,R6 до 100ом. и между Б и Э 827, тоже повесь
100ом, это для ускоренного запирание, так немного мощность повысишь, но все равно больше чем на 100Вт не расчитывай. 
и еще падение на аккуме изза низкого КПД ПНа, отсюда и потребление высокое.
в UPS полевики стоят, там КПД высокий.а на биполярах падение около 2В на транзисторе.
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| Nazim | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 19:57 | Сообщение # 5 |
|
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| просто именно такого транса нет с выводами 10в и 8,5в а мотать тоже нехочется (несмогу наверно) а если поставить в каждом плече по 4 827х и выходные на полевике irf 3205 ? или 2 вариант с р6 и р5 на базы кт816,эмитеры соеденены с +,с колекторов резисторы по 10 Ом выходят на кт819бм а сних у же на 827 или на полевики irf 3205
|
| |
| |
| I_Cherry | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:00 | Сообщение # 6 |
 Добрый ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 520
Статус: Offline
| Народ, покажите схему... о которой вы счас разговор ведете.. или ссылку - на худой конец..
Слава Україні!
|
| |
| |
| Nazim | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:18 | Сообщение # 7 |
|
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| или сделать вто так вот,тоже отсюда взял схему,тольтам выходные стоят 819 плучается они мошнее чтоли чем 827 Добавлено (31.03.2008, 20:12)
---------------------------------------------
вот собственно и схема окоторой идет беседа http://cxem.net/pitanie/5-164.php Добавлено (31.03.2008, 20:18)
---------------------------------------------
кстатии,а из этой прикрепленной схемки сколько можно вытянуть из него моши примерно?
|
| |
| |
| I_Cherry | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:28 | Сообщение # 8 |
|
Добрый ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 520
Статус: Offline
| Ааа.. тогда понял.. я кстати, тоже с Левшой спорил на счет этой схемы..  Но это была лишь теория.. Лично я бы не стал делать ее.. только потому , что за деньги потраченные на КТ827/25 можно купить намного больше полевых транзисторов. и еще деньги остануться на ШИМ контроллер и еще всяку лабуду.. - это у нас - в Украине. ..не знаю другие регионы как и что..
Эта схемка рабочая.. НО у нее изначально низкий КПД будет.. - от этого никуда не деться.. ну максимум можно иметь 70..75%.
Если что не так , то тогда только фотографии помогут - делайте картинки что у вас и как.
Слава Україні!
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:32 | Сообщение # 9 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Quote (Nazim) 819 плучается они мошнее чтоли чем 827
Назим я пишу, а ты невнимательно читаешь, дело не в мощности транзистора, а в усилении.
для того чтоб не было падение напряжения на силовых ключах, их надо полностью открывать.
а у тебя 2 каскада пропущено, транзисторы не открываются как нужно, потому и падение под нагрузкой.
сама специфика транзистора 827 такова, что он годится для раскачки, но не для ключа, несмотря на его параметры.
в данном случае да, 819 лучше чем 827.
но 827 тоже необходим там, где он стоит! попробуй его заменить в раскачке на тот же 819 и опять не получишь
нужного усиления, и мощности. 827 это транзистор дарлингтона (составной), и его надо применять там где он нужен.
Quote (Nazim) кстатии,а из этой прикрепленной схемки сколько можно вытянуть из него моши примерно?
400Вт чисто будет держать, только без модернизации схемы
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:36 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Quote (ЛЕВША) Лично я бы не стал делать ее.. только потому , что за деньги потраченные на КТ827/25 можно купить намного больше полевых транзисторов.
полностью согласен, на сегодня это так.
эта схемка создавалась лет 10 - 12 назад, в разгар энерго кризиса, тогда она "натворила" очень много добрых дел!
о полевиках тогда у нас и речи не было, а последнее время я и сам пришел к полевикам.
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| I_Cherry | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:39 | Сообщение # 11 |
|
Добрый ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 520
Статус: Offline
| Наверно нужно сравнить с чем то.. с подобной схемотехникой..
Вот щас набрал фразу: - "Импульсный преобразователь с 12В на 220В - 50Гц" в "Яндексе".. а потом в "Гугль" перешел.. Куча ссылок. 
http://dorik.by.ru/shem/imp12to220_1.html
http://qrx.narod.ru/arhn2/12-220.htm
http://radiomonitor.ru/?03/bp74.php
Слава Україні!
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 20:48 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| первая и последняя точно не годятся, а вот та что в серединке, можно попробовать.
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| I_Cherry | Дата: Понедельник, 31.03.2008, 21:01 | Сообщение # 13 |
|
Добрый ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 520
Статус: Offline
| Quote (ЛЕВША) вот та что в серединке, можно попробовать. 
Слава Україні!
|
| |
| |
| Nazim | Дата: Среда, 02.04.2008, 00:05 | Сообщение # 14 |
|
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| а если зделать так вот: не теряя кпд а на против,зг тот же остается,просто для повышения кпд как ты сказал Левша: если только 827 будешь ставить, тогда уменьшай сопротивление R5,R6 до 100ом. и между Б и Э 827, тоже повесь
100ом, это для ускоренного запирание, так немного мощность повысишь, но все равно больше чем на 100Вт не расчитывай. зделав так,а выходные собрать на полевиках(как на рисунке только,а в место 53n05 irf 3205) Irf 3205 которые я часто ставлю в упсы
их уменя много,только в место 626х на раскачку поставить 827е и как это ве себя поведет,и сколько можно будет вытянуть моши?
и каков будет кпд повысится ли оно?
и вообше 53n05 можно заменить 3205?
|
| |
| |
| I_Cherry | Дата: Среда, 02.04.2008, 00:36 | Сообщение # 15 |
|
Добрый ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 520
Статус: Offline
| Quote (Nazim) Прикрепления: 123.bmp(420Kb)  Во-вторых - посмотрел схему - у вас много ошибок по "обвязке" ШИМ TL494.. хотел подправить, но присмотревшись - там оОчень много ошибок...даже пропало желание коректировать (ОС неверно..транзисторы которые стоят перед ПТ не верно подключены на схеме..) и вообще - переделайте - перерисуйте .
В-третьих, зачем столько полевиков? даже если 1000 Вт нагрузка.. и последенее , даже если с таким кол-вом ПТ , то там явно просятся драйвера для управления ими.. а те транзисторы (для разряда затворн. емкости ) могут "обслужить" один-два ПТ.
Слава Україні!
|
| |
| |
|
