Технический Портал Левши Четверг, 25.04.2024, 21:12
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: I_Cherry  
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть вторая. (продолжение обсуждения схемы.)
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть вторая.
ЛЕВШАДата: Четверг, 29.04.2010, 02:29 | Сообщение # 136
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Vitalex)
Даю нагрузку в 0,5 А и долой еще 5 вольт. Короче проседает напруга на вторичке. Конечно нет у меня там обратной связи. Но разве должна так она проседать?

Надо четко понимать, что есть разница между идеальным прямоугольным импульсом и тем что мы имеем в реальном ИБП.
В реальном ИБП прямоугольник чередуеться с ДТ (мертвое время).
Такой сигнал есть не что иное как псевдо синус, если провести огибающую сигнала, это можно узреть наглядно.
Соответственно мы здесь будем иметь аналог действующего и амплитудного значения сигнала.
И чем больше ДТ, тем больше будет соотношение (разница) между напряжением на выходе ИБП в холостом режиме и под нагрузкой.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
stasisДата: Четверг, 29.04.2010, 09:58 | Сообщение # 137
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Vitalex)
Даю нагрузку в 0,5 А и долой еще 5 вольт. Короче проседает напруга на вторичке.

У мя так было, когда "постеснялся" первичку проводом потолще мотать.
Так-что, если место есть, увеличивай сечение первички.
А ещё наблюдал однажды такой фефект - без демпферного гашения обратных выбросов и звона напруга максимальная и сильно зависит от нагрузки - "просадка".
А когда вычистил сигнал, то и напруга уменьшилась и просадка стала до 3% при номинальном нагружении. Иными словами всякие "иголки" и "дребезжания" не всегда видные на осциллограмме , прилично подзаряжают выходную ёмкость на ХХ и создают иллюзию напряжения ХХ, которое вдруг падает при ничтожном нагружении, а потом, при последующем нагружении, как бы и не очень падает.
Как-то так...

 
TSVДата: Четверг, 29.04.2010, 10:15 | Сообщение # 138
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (stasis)
первичку проводом потолще мотать.

Потолще, это сколько в мм?
 
stasisДата: Четверг, 29.04.2010, 12:25 | Сообщение # 139
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (TSV)
Quote (stasis)первичку проводом потолще мотать. Потолще, это сколько в мм?

иСХОДЯ ИЗ МИНИМИЗАЦИИ ПОТЕРЬ. Я прикидываю на плотности тока 1,5-2А/мм.кв.
И считаю, что это и есть "потолще". Если влезает, канешна. У товарисча есть место в окне. Вот его и надо использовать, чтобы провода и в первичке и в вторичке подогнать по сечению к минимальо достижимой плотности тока. Есть ещё потери в магнитопроводе... Но тут я не берусь рассуждать....

 
Denis51Дата: Четверг, 29.04.2010, 15:02 | Сообщение # 140
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день, собираю регулируемый блок питания на основе обсуждаемой схемы. Немного не разобрался с работой TL494.
Если я правильно понимаю, то регулировку выходных напряжений можно осуществлять с помощью изменения уровня опорного напряжения на выводе 2 при неизменном уровне сигнала обратной связи по входу 1. Так вот каким образом можно изменить первоначальную схему, чтобы эту регулировку можно было реализовать?
 
BarsДата: Четверг, 29.04.2010, 16:29 | Сообщение # 141
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Награды: 0
Статус: Offline
40ватка в разрыве + 310 тоже еле тлеет, нагрузки нету, при подключении нагрузки прямо к вторичным обмоткам, лампа так же горит sad
 
stasisДата: Четверг, 29.04.2010, 16:35 | Сообщение # 142
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Denis51)
Добрый день, собираю регулируемый блок питания на основе обсуждаемой схемы.

А какая глубина регулиовки требуется?

Quote (Bars)
40ватка в разрыве + 310 тоже еле тлеет, нагрузки нету, при подключении нагрузки прямо к вторичным обмоткам, лампа так же горит

Скажи параметры нагружения: напряжение, ток нагрузки.
Глянь как ведёт себя выходное напряжение при подключении нагрузки.
При этом же должно сильно проваливаться напряжение питания полумоста после лампы!!
Не помню, у тебя внешнее питание ТЛки или нет?

Сообщение отредактировал stasis - Четверг, 29.04.2010, 16:41
 
TSVДата: Четверг, 29.04.2010, 16:59 | Сообщение # 143
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Bars)
40ватка в разрыве + 310 тоже еле тлеет, нагрузки нету, при подключении нагрузки прямо к вторичным обмоткам, лампа так же горит

Я при таких признаках включал свой БП сеть без лампы. И всё было ОК. Только нагрузку не отключай на всякий случай. Если всё заработает, вставляй выпрямитель на выход вторички.
Без нагрузки тление - нормальный признак, минимальный ток через ключи же идёт. При увеличении нагрузки он пытается увеличиться, вот лампа и разгорается. 40Вт будут гореть примерно вполнакала или чуть ярче, 100Вт будет тлеть. Всё очень похоже на правду.
 
stasisДата: Четверг, 29.04.2010, 17:20 | Сообщение # 144
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (TSV)
вот лампа и разгорается

Таки он ничего про "разгорается" не говорит! Это и смущает...
По фото 40-ваттка горит вольтов на 100. Ток при этом должен быть порядка 0,1А
Не многовато ли для "минимального тока ключей"??? При том, что ТЛка запитана от внешнего источника. Кажется.... Если ТЛка запитана от Тр.2, то тогда понятно, куда ток текёт.
А если от внешнего, то многовато будет.

Сообщение отредактировал stasis - Четверг, 29.04.2010, 17:21
 
Denis51Дата: Четверг, 29.04.2010, 18:45 | Сообщение # 145
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (stasis)
А какая глубина регулиовки требуется?

Сам блок должен выдавать по техзаданию предел 100-500 В (10 mА).


Сообщение отредактировал Denis51 - Четверг, 29.04.2010, 20:45
 
BarsДата: Четверг, 29.04.2010, 20:28 | Сообщение # 146
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Награды: 0
Статус: Offline
Видимо тогда не правильно было подключена первичка на силовом тр.
Если она отключена, то лампа тлеет, а если первичка включена, то лампа ярко горит
Питание тл внешнее, включал авто. лампу дальнего света


Сообщение отредактировал Bars - Четверг, 29.04.2010, 20:29
 
stasisДата: Четверг, 29.04.2010, 21:52 | Сообщение # 147
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Bars)
Видимо тогда не правильно было подключена первичка на силовом тр. Если она отключена, то лампа тлеет, а если первичка включена, то лампа ярко горит Питание тл внешнее, включал авто. лампу дальнего света

Барсик! Братан! Ты больше запутываешь меня, чем разъясняешь. Без обид, но листать назад и искать что ты имеешь в виду под"видимо тогда", я не буду...
И с какого кляпа у тебя "если она отключена". "Она" никогда не должна быть отключена!
"включал авто. лампу дальнего света" - я понял, что в качестве нагрузки.
Отпиши всё по моему посту №142.

Quote (Denis51)
Quote (stasis)А какая глубина регулиовки требуется? Сам блок должен выдавать по техзаданию предел 100-500 В (10 mА).

Регулировка глубокая, следовательно питать ТЛку от отдельной обмотки Тр.2 как в исходном варианте схемы, не получится. Надо делать отдельный "внешний" источник питания для драйвера 9-10В, 1А.

Что касается введения регулировки, то по компараторам ТЛки это сделать можно. В комповых блоках так и сделато. Однако, у меня не получается - 300В, 0,5А при диапазоне подстройки и стабилизации от 340 до 300В. Чуфня какая-то получается.

 
BarsДата: Четверг, 29.04.2010, 22:34 | Сообщение # 148
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Награды: 0
Статус: Offline
Питание TL внешнее, попробовал запитать от обмотки, не хочет запускаться
Мой мультиметр показывает что на вторичке напряжения вообще нету
В нагрузку авто. лампу пробовал включать
Напряжение питания полумоста после лампы неизменное
Лампа Ярко горит.....
 
stasisДата: Четверг, 29.04.2010, 23:02 | Сообщение # 149
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Bars)
Лампа Ярко горит.....

Выпаивай выходные ключи и проверяй омметром на "пробой" - исправные не звонятся накоротко.
С выпаяными выходными ключами включи блок и расскажи как ведёт себя защитная лампа при включении.
Внимательно проверь монтаж. Несколько раз и на свежую голову.
И не скупись на слова, описывай подробно, всё, что наблюдаешь.

Добавлено (29.04.2010, 23:02)
---------------------------------------------

Quote (ЛЕВША)
И чем больше ДТ, тем больше будет соотношение (разница) между напряжением на выходе ИБП в холостом режиме и под нагрузкой.

А с чего вдруг будет "больше ДТ"???? В исходном варианте схемы никаких регулировок ДТ нет и оно неизменно и минимально, поскольку нога 4 на "земле" и усилители ошибки отключены.
Предлагаю другую версию, связанную с тем, что при не сильно нагруженном ИБП,
(на ХХ) иногда имеют место значительные по амплитуде и весьма короткие выбросы, которые легко заряжают выходные фильтрующие ёмкости и так же легко "отсыхают" при нагружении БП. Я самих импульсов не видел, но медленную зарядку ( 5-7 секунд) выходной ёмкости с 300 до 400В наблюдал и очень удивлялся. Эфект пропадал при нагружении БП и при включении демпфера по первичке Тр.2.
В итоге просадка напряжения около 3% под разными нагрузками от минимальной до 150ВА.
Эфект этот скорее всего от качества Тр.2 зависит. ИМХО. Для обсуждения...

Сообщение отредактировал stasis - Четверг, 29.04.2010, 23:05
 
BarsДата: Пятница, 30.04.2010, 16:11 | Сообщение # 150
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Награды: 0
Статус: Offline
Эту схему включения лампы выкладывал уже KARNAVAL в 1 части этой темы
Я включаю лампу так же, это же включение не в разрыв +310В?
Сейчас у меня питание на TL идёт от трансформатора, лампа 100 ватка еле тлеет, когда впаиваю вторичку к выпрямителю , то лампа начинает гореть ярче
Ключи пока не проверял
Прикрепления: 5464709.jpg (108.5 Kb)


Сообщение отредактировал Bars - Пятница, 30.04.2010, 16:12
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть вторая. (продолжение обсуждения схемы.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024