|
Простейший маломощный ИИП на TL494
|
|
| xaker-sss | Дата: Понедельник, 24.01.2011, 07:52 | Сообщение # 16 |
|
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (semen8606) получил индуктивность первички 3.38mH
Блин, а почему же у меня получилась такая маленькая, всего 580мкгн, хотя все зделал по описанию, первичку разделил, зазор 0,35.
Quote (semen8606) Транс считал тут http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html
Сколько по расчетам получилось витков, и какой зазор, а то там не по русски, я в школе учил квкой-то но не помню какой.
И еще на какой частоте работает эта схема.
Quote (semen8606) какой зазор выбрать, или это не важно
Зазор в обратноходе обязателен, и нужно подобрать его как можно точнее, на днях собирал баласт для 2х ЛДС, проще было дросель намотать, чем зазор подобрать, индуктивность от зазора меняется не слабо, сам прикинь (дросель без зазора 25Мн, зазор 0,2 5Мн) какая нужна точность, вот и хотелось-бы узнать какая нужна индуктивность, и какая частота преобразователя, это основные параметры для обратнохода.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Понедельник, 24.01.2011, 10:13 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Судя по Rt, Ct частота преобразования здесь 52КГц. Сердечника моего в списке нету (мой E28 или что-то наподобие), для Е25/13/7 получается 193 и 10 витков, зазор 1мм. Какой у вас сердечник, и на какие напряжения и токи БП делаете, давайте посмотрю сколько у вас получиться?
|
| |
| |
| xaker-sss | Дата: Понедельник, 24.01.2011, 10:57 | Сообщение # 18 |
|
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (semen8606) Судя по Rt, Ct частота преобразования здесь 52КГц
Это ясно, но разброс деталей то-же надо учитывать, хотелось-бы у автора узнать на какой частоте у него работает.
Quote (semen8606) Какой у вас сердечник, и на какие напряжения и токи БП делаете, давайте посмотрю сколько у вас получиться?
БП пробую собрать ватт на 20, самое главное что пробую, т.к. сколько не собирал обратноходы ничего не получалось.
Хотелось-бы узнать что получится по вашим расчетам, большой разброс будет, заранее спасибо.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Понедельник, 24.01.2011, 11:36 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Quote (xaker-sss) http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html
Сердечник такой же как у меня, в списке в проге его нет, а по ближайшим - E25/13/7 зазор 0.5 первичка 216 витков; с зазором 1мм 278витков; E30/15/7 зазор 0.34 первичка 190 витков.
Индуктивность первички L=7028µH.
Но что-то сдаётся мне, что прога считает не правильно, причем ошибка большая.
Сообщение отредактировал semen8606 - Понедельник, 24.01.2011, 11:37 |
| |
| |
| semen8606 | Дата: Вторник, 25.01.2011, 08:56 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| С расчетом вроде разобрался, давайте ваши токи и напряжения выходные, пересчитаю ваш транс.
По вашей мощности получается примерно так: перичка 1,2mH, для вашего сердечника примерно 50 витков провода диаметром 0,72, вторичка если 12В получается 8 витков провода диаметром 1,8, обмотка питания микрухи тоже 8 витков провод 0,05-0,1 зазор в сердечнике подгонять до нужной индуктивности, расчетный получился 0,21мм.
Сообщение отредактировал semen8606 - Вторник, 25.01.2011, 14:06 |
| |
| |
| xaker-sss | Дата: Вторник, 25.01.2011, 16:03 | Сообщение # 21 |
|
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (semen8606) перичка 1,2mH, для вашего сердечника примерно 50 витков провода диаметром 0,72, вторичка если 12В получается 8 витков провода диаметром 1,8
Вот спасибо, это ближе к моим параметрам, вот только вторичка у меня 6 витков, незнаю хватит или нет для микрухи, буду пробовать пока так, самое главное знаю индуктивность, а это самое главное, да еще под какую частоту вы делали расчет, сегодня паять не буду голова после вчерашнего еще не востановилась, а завтра постараюсь сваять, еще раз большое спасибо за расчеты.Добавлено (25.01.2011, 16:03)
---------------------------------------------
Если индуктивность замерить нечем, а сердечник такой-же как у меня, то индуктивность получилась 1,2Мн подложил бумагу стандартную А4 во всю длину сердечника и под один край еще слой, короче с одной стороны 1 слой бумаги с другой два слоя, обмотка у меня 51 виток.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Вторник, 25.01.2011, 16:34 | Сообщение # 22 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Quote (xaker-sss) Вот спасибо, это ближе к моим параметрам, вот только вторичка у меня 6 витков, незнаю хватит или нет для микрухи, буду пробовать пока так, самое главное знаю индуктивность, а это самое главное, да еще под какую частоту вы делали расчет, сегодня паять не буду голова после вчерашнего еще не востановилась, а завтра постараюсь сваять, еще раз большое спасибо за расчеты.
Для питания микрухи должно хватить, она по моему и от 8 Вольт заводится, считал в программе для микросхем Viper там 52Кгц выставить нельзя, поэтому рассчитывал на 50КГц.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Вторник, 25.01.2011, 21:22 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Идентифицировать по размерам нетрудно - к примеру, Е28/13/11 знчит 28 - округленая ширина элемента Е, 13 - его высота без плоской верхушки (точно она 12,5), 11 - толщина сердечника (точно она 10,7). Прилагаю PDF в нем нетрудно разобраться в обозначениях сердечников.
Статья по расчету флайбэка есть хорошая и её прилагаю, но рассчитывать его уж очень мудрено. Поэтому я пользовался програмкой для микросхем Viper, для данной схемы она подходит. Прога хоть и не на русифицированная, но интуитивно понятная. По сути нужно выбрать диапазон питающего напряжения, выходные напряжение и ток, в параметрах микрухи - частоту, а потом выбрать ближайший к имеющемуся сердечник. Прога рассчитает и ток через ключ и индуктивность первички, и витки всех обмоток, да еще и провод выберет. Её можно взять здесь http://archive.espec.ws/files/vipersoft.rar
Сообщение отредактировал semen8606 - Вторник, 25.01.2011, 21:26 |
| |
| |
| xaker-sss | Дата: Среда, 26.01.2011, 08:16 | Сообщение # 24 |
|
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Спасибо, с трансами более менее понятно, но вот попробовал сам расчитать, чего он мне выдал непойму, единствено понятно индуктивность, а дальше темный лес, где витки, где диаметр провода непонятно, скрин прилагаю.
Там в viper можно свои размеры задавать, но сколько я бьюсь над этим, где я только не спрашивал что такое Ae,Le,Window Area,Ve,Lm, никто не может путью обьяснить как их вымерять.Добавлено (26.01.2011, 08:16)
---------------------------------------------
Пойду доделывать блок, надо попробовать.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Среда, 26.01.2011, 09:15 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Витки написанны на обмотках на скрине первичка 125 витков провода AWG 30 - это буржуйская калибровка (по нашему диаметр 0,25). Соответствие проводов стандарту AWG смотри тут http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/marker/awg.htm.
По поводу добавления сердечников - все параметры вами перечисленные берутся из даташита на сердечник. Вот только если он Б\У то непонятно на что искать даташит, потому что даже марка феррита неизвестна.
|
| |
| |
| xaker-sss | Дата: Среда, 26.01.2011, 11:32 | Сообщение # 26 |
|
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (semen8606) Витки написанны на обмотках на скрине первичка 125 витков провода AWG 30 - это буржуйская калибровка
Так значит у меня получилось.
Quote (semen8606) Соответствие проводов стандарту AWG смотри тут http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/marker/awg.htm
Спасибо, многое стало понятно.
Quote (semen8606) Вот только если он Б\У то непонятно на что искать даташит, потому что даже марка феррита неизвестна.
Вот и именно что б/у, проницаемость у комповых по ходу у всех 2200, собирал полумосты, преобразователи, баласты, везде проходило без проблем, хочется обратноход преодолеть, ну а трансы по идее можно приближенные подставлять, спасибо вам что разьяснили как по марке определять.
Сейчас буду испытывать блок, осталось транс и транзистор впаять, замучился паять на зеркальной плате, лучше-бы другую зделал, ну пожелайте мне удачи.Добавлено (26.01.2011, 11:06)
---------------------------------------------
Через лампочку полет нормальный. Добавлено (26.01.2011, 11:18)
---------------------------------------------
Все работает ничего не греется, запускается примерно через одну секунду после включения, напруга 13,3в, но после подключения автолампы на 21вт напруга падает до 7,5в, держал с лампой минут пять, транзистор без радиатора совсем холодный, скорее всего надо было мотать вторичку 8 витков, ШИМу запаса нет чтоб стабилизировать напругу. Добавлено (26.01.2011, 11:32)
---------------------------------------------
Все разобрался, уменьшил резистор в истоке транзистора с 1,5 ом до 1ом, напругу стал держать стабильно, по ходу защита срабатывала.
|
| |
| |
| P-snake | Дата: Среда, 26.01.2011, 13:11 | Сообщение # 27 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Поздравляю!
Quote (xaker-sss) хотелось-бы у автора узнать на какой частоте у него работает.
Quote (semen8606)
В частотозадающей цепи на схеме ошибка, а на плате правильный номинал , у меня конденсатор стоит 1нф,соответственно частота согласно даташиту где-то в районе 200 кГц,точнее не скажу,у меня цэшка только до 100 кГц меряет.
Боишься — не делай, делаешь — не бойся!
Сообщение отредактировал P-snake - Среда, 26.01.2011, 13:16 |
| |
| |
| xaker-sss | Дата: Среда, 26.01.2011, 13:29 | Сообщение # 28 |
|
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Короче ситуация такая, до нагрузки 1а все работает прекрасно, но при повышении до 1.5а транзистор нагревается как утюг даже с радиатором, и появляется треск, попробовал сейчас зделать зазор как у P-snake 0.35 сразу вышибает стабилитрон 20в, думал случайно впаял другой та-же история, вернул зазор на место ~0.2. А вобще этот стабилитрон обязателен в схеме.
Quote (P-snake) В частотозадающей цепи на схеме ошибка, а на плате правильный номинал , у меня конденсатор стоит 1нф
Я детали впаивал по печатке. Частоту сейчас замерил 154кгц.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Среда, 26.01.2011, 13:52 | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Quote (xaker-sss) Я детали впаивал по печатке. Частоту сейчас замерил 154кгц.
Вот отсюда и косяки, транс то на 50КГц рассчитан, а вы его на 150 качаете. поставь Rt и Ct как на схеме, должно заработать.
|
| |
| |
| semen8606 | Дата: Среда, 26.01.2011, 15:31 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Частоту меряй в любом случае на затворе. Непонятно почему у вас 19КГц получилось.
|
| |
| |
|
