Технический Портал Левши Пятница, 19.04.2024, 18:19
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: I_Cherry  
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая.
Digital-CjДата: Воскресенье, 17.08.2008, 09:15 | Сообщение # 91
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Виноват. MBR4045 это два диода с общим катодом, а на схеме эти два диода идут "последовательно": анод одного к катоду второго. Но если от перестановки слогаемых сумма не меняется, то вопрос можно снять.
Прикрепления: 5004881.gif (8.5 Kb)


...и было скучно. И тут я такой...
 
ЛЕВШАДата: Воскресенье, 17.08.2008, 12:18 | Сообщение # 92
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
а теперь понял....
я делал так:
диоды одной сборки паралелил, и две сборки включал последовательно, в результате получал ток x 2, и напряжение х 2.
в прикрепленном файле, вторая схема не верна.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
Digital-CjДата: Пятница, 22.08.2008, 22:17 | Сообщение # 93
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Не заводится :-( . По новой схеме тоже не заводится. Работать - работает, причем как я сказал - хорошо, а вот сам от себя ЗГ не питает. Ставлю "блокирующую" емкость поболее (С8 который на 450 вольт 100uF) у меня начинает "взрываться" резистор R7. У него под краской как будто что-то замыкает и появляется искра. Краска на этом месте обсыпается. Резитор не проволочный. Неужели не судьба мне собрать сие чудо? :-(

Кстати вопрос, а в первоначальной схеме (которая на первой странице) там ведь питание ЗГ после запуска осуществляется также через стабилитрон? То есть там тоже не надо точно отмерять обмотку для питания ЗГ?


...и было скучно. И тут я такой...
 
ЛЕВШАДата: Пятница, 22.08.2008, 22:38 | Сообщение # 94
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Digital-Cj)
Кстати вопрос, а в первоначальной схеме (которая на первой странице) там ведь питание ЗГ после запуска осуществляется также через стабилитрон? То есть там тоже не надо точно отмерять обмотку для питания ЗГ?

отмеряй как хочешь, но нужно подавать питание на микру с раскачкой ровно 12В.
не важно стабилитрон или крен или еще как нибудь. smile
Quote (Digital-Cj)
Не заводится :-( . По новой схеме тоже не заводится. Работать - работает, причем как я сказал - хорошо, а вот сам от себя ЗГ не питает. Ставлю "блокирующую" емкость поболее (С8 который на 450 вольт 100uF) у меня начинает "взрываться" резистор R7. У него под краской как будто что-то замыкает и появляется искра. Краска на этом месте обсыпается. Резитор не проволочный. Неужели не судьба мне собрать сие чудо? :-(

в последней сборке этого ПН применял кондер 47мкф х 450В и резистор до 47 до 300ом работоспособность запуска сохранялась.
ни разу промаха не было.
на схеме указано 1 ом, скорей всего это ошибка, точно первые модификации уже и не помню что ставил, наверное опечатался. sad smile
не обязательно слепо повторять, можно в этих малоответственных частях и поэкспериментировать. smile


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
Digital-CjДата: Суббота, 30.08.2008, 14:50 | Сообщение # 95
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Здраствуйте!

Я нашел причину, почему у меня не заводится ИИП.

Делал серию опытов по запуску ЗГ. Выкинул из схемы все, что касается питания ЗГ: стабилитрон, резюки, диоды - оставил только кондер на 400V. Сделал аж четыре блока питания на 12 вольт. Как оказалось из опытов, ЗГ готов работать и от 11.5 вольт, главное оБЕСпечить ток 0,9А. Два блока питания с этим справлялись, а вот зарядка от Nokia будучи закороченной на амперметр "выдавала" только 130mA. То же самое с еще одним блоком - он отдавал до 250mA. Таким образом для нормальной работы ЗГ, а вместе с ним и всего ИИП нужно было выполнить условие 12В и 1А. Я намотал хорошую такую вторичку на 30 вольт и опять поэкспериментировал. Оказалось, что эти 30 вольт вторичка готова отдавать только нагруженной на конденсатор. Если из этой вторички взять 1А, то напряжение проседало до 4 вольт!!! Что касается "главной" вторички, то от 80 вольт (± 40В) при 2 амперах остается только 30. Получается, что напряжение под нагрузкой ОЧЕНЬ сильно проседает.
Таким образом не удивительно, что мой ИИП не запускается - ему просто не хватает "мощности". Что касается вторички на 30 вольт (которая проседает до 4), то она намотана не по всему кольцу, а с краю, поэтому ее проще всего "посадить". А вот "главная" вторичка намотана правильно, поэтому и "держит" поболее.
Я считаю, что причина в выходном трансформаторе, который я намотал на импортном ферросплаве. А вы как думаете?

P.S. А еще забыл написать, что у меня какой-то "разбаланс" в схеме. На выходе не ровно ±40 вольт, а +40 и -38. Что-то с отрицательным полупериодом. Из-за чего это?


...и было скучно. И тут я такой...

Сообщение отредактировал Digital-Cj - Суббота, 30.08.2008, 15:08
 
ЛЕВШАДата: Суббота, 30.08.2008, 22:27 | Сообщение # 96
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Digital-Cj)
Я считаю, что причина в выходном трансформаторе, который я намотал на импортном ферросплаве. А вы как думаете?

скорее всего.
а что за ферросплав такой? smile может его по другому обсчитывать нужно?
разбаланс похоже по той же причине - транс.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
somikДата: Вторник, 02.09.2008, 00:24 | Сообщение # 97
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
А у этого блока питания есть защита против короткого замыкания. Ну кроме там предохранителя на 2 А . Я имею ввиду может микруха сама как-то колебания блокирует?
 
ЛЕВШАДата: Вторник, 02.09.2008, 01:12 | Сообщение # 98
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (somik)
А у этого блока питания есть защита против короткого замыкания.

как есть - нету защиты.
но есть возможность ее добавить, и защиту и стабилизацию. микросхема TL494 позволяет.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ЛЕВШАДата: Вторник, 02.09.2008, 16:42 | Сообщение # 99
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
посмотри в разделе сайта "тех. литература"
там есть кое что почитать. smile


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
Digital-CjДата: Вторник, 16.09.2008, 20:41 | Сообщение # 100
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Ну у меня опять же - все лучше и лучше. Намотал на кольце 45х28х12 марки 2000НМ первичку диаметром 1мм 65 витков. ИИП работал превосходно - питал "Упрощенный ВП" и даже не грелся. Но то был пробный запуск после чего решил "оформить" ИИП до конца. Намотал хорошую вторичку для питаня ЗГ, да короче все сделал как надо. Запуск. Сначала трещал. Казалось, что где-то что-то замыкает. Потом выстрелил один Шоттки, который выпрямлял вторичку для ЗГ. Я делал кратковременные запуски чтобы обнаружить причину треска (или гудения - не знаю как правильнее описать). Найти так и не смог, кульминацией стал красивый салют из искр. Сгорели дороги на самой плате, причем как-то в двух местах и как-то наглухо сгорели. После разбора полета выяснилось, что ко всему прочему скончался один выходник IRFP450 и диодный мост, который на 220V. Плюс из четырех Шоттки один, как я сказал, выстрелил, два просто по-тихому скончались, а четвертым я теперь горжусь.
Я решил не сдаваться. Вот знаете как в американских боевиках показывают "приготовление перед финальной схваткой", когда показывают отрывки единого, явно сложного, созидания новых типов оружия или просто затаривание оным? Вот и я так: намотал совершенно новое кольцо (70 витков первичка, 1мм диаметр - до сих пор мазоль на пальце), намотал новый "согласующий" транс, купил два новых выходника IRFP450 и два IRFZ34N, вытравил офигенную плату, просверлил так ровно, как только сумел и так точно, как только смог. Новые резюки начистил до блеска (выводы резюков, конечно :-) ). Впаял компоненты так чисто, что сам удивлялся тому как я умею. Получился такой дивайс, что смело можно было положить его под стекло и демонстрировать только в особых случаях и только достойным людям. Я проверил потребление тока задающим генератором - 250mA, что в сравнении с былым 1А явный плюс - а еще никакого звона работы ЗГ. Я думал этот дивайс - творение всей моей жизни... Перед первым запуском единстивенное чего я не сделал - это только не намазался комуфляжем. Итак, запуск...

Я не буду описывать как я ЭТО понял, но замечу лишь, что понял не сразу. Никогда теперь не буду забывать при печати ставить галочку "Зеркально".


...и было скучно. И тут я такой...
 
Digital-CjДата: Воскресенье, 21.09.2008, 16:33 | Сообщение # 101
Ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Собрал новый ИИП, кстати уже четвертый(!), с такой тщательностью, что думал он оживет. Потребление тока ЗГ теперь 0,5А, что дало зеленый свет автозапуску. Да, теперь он работает сам, то есть запускается сам от себя. Но все равно не все так гладко, как хотелось бы. При работе на нагрузку (даже не большую) у него начинаются какие-то биения, он начинает "плеваться", то есть работает как-то бросками с частотой около двух-трех герц. Лампочка (нагрузка) начинает моргать в такт броскам и при этом равномерный звон самого импульсника тоже становится прерывистым. Очень похоже на холостую работу мотоциклетного двигателя, только звук на много октав выше. Если кто-нибудь сталкивался с таким, то я думаю он поймет о чем идет речь. В чем может быть проблема?

P.S. Я думаю на моем месте многие бы уже забили на эту схему, но это уже принципиально :-) Русские не здаются.

****************************
Мне кажется я знаю причину. С выходным трансформатором я перестарался - он выдает 2 х 66V, а у меня стояли конденсаторы на 50 вольт. После их замены ИИП перестал "биться", то есть биения исчезли, однако "ровно" он все равно не заработал - в нем наблюдается какой-то "треск", лампочки-нагрузки моргают как будто у них плохой контакт с питанием. Я поставлю "старое" кольцо с первичкой 65 витков и посмотрю как у него будут дела. Чуствую, что проблема именно в трансформаторе.


...и было скучно. И тут я такой...

Сообщение отредактировал Digital-Cj - Воскресенье, 21.09.2008, 21:52
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 22.09.2008, 02:46 | Сообщение # 102
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Digital-Cj)
Я думаю на моем месте многие бы уже забили на эту схему, но это уже принципиально :-) Русские не здаются.

это правильно! smile
Quote (Digital-Cj)
В чем может быть проблема?

у меня подозрение на микросхему.

PS. особенность этих схем: транс раскачки и силовой, должны быть расположены магнитопроводами перпендикулярно друг другу.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ЛЕВШАДата: Среда, 24.09.2008, 00:18 | Сообщение # 103
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Digital-Cj)
Какую роль играет конденсатор 1uF х 250V, который стоит в первичке? На что влияет величина емкости этого кондера?

это для того чтобы в транс не пролазила постоянная составляющая, и на случай пробоя ключей.
а величина влияет на ограничение тока.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
MaerdДата: Среда, 24.09.2008, 23:00 | Сообщение # 104
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Доброго времени!
Схему со ставилизацией уже где то можно посмотреть?
И еще вопрос, на чем можно осуществить регулятор напряжения, от 0 и до к примеру 30 вольт? Если можно со схемой.
И еще так и не соображу, на какое напряжение расчитываются обмотки ТР1 и первичка ТР2?


Сообщение отредактировал Maerd - Среда, 24.09.2008, 23:02
 
ЛЕВШАДата: Среда, 24.09.2008, 23:10 | Сообщение # 105
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Maerd)
И еще так и не соображу, на какое напряжение расчитываются обмотки ТР1

все по 12V, первичка 2 х 12.
Quote (Maerd)
и первичка ТР2?

150V


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024