|
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая.
|
|
| TSV | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 17:23 | Сообщение # 886 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Quote (ЛЕВША) А вы подумайте... выигрыш по емкости аж в 4 раза. Касательно фильтра питания.
А по ВЧ 1мкф делителя хватает на пару кВт.
Ок! По номиналу однго электролита подскажите, пожалуйста, от скольки начиная брать при токе при 10А выходе?
По резисторам - я так понял, экспериментируем в полном диапазоне прозвучавших номиналов, наблюдая за формой сигнала. При уменьшении ниже каких-то значений, улучшений уже не будет заметно, а нагрев резисторов будет возрастать, так? Критерий подбора просто нужен.
Если ставить делитель из электролитов, развязку какую лучше - 1мкФ, 4,7нФ или просто от 4,7нФ и выше без ограничений?Добавлено (15.02.2010, 17:23)
---------------------------------------------
Quote (ЛЕВША) Вот еще один плюс неполярного делителя, надобность в этой емкости отпадает совершенно.
А резистор 33ом, стоящий на схеме последовательно с 4,7нФ оставлять? Он же, по идее, играет другую роль - ограничение тока ключей. Просто странно, что его нет в начальной схеме на паяльнике.
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 17:59 | Сообщение # 887 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Quote (TSV) Ок! По номиналу однго электролита подскажите, пожалуйста, от скольки начиная брать при токе при 10А выходе?
TSV, ну это обычный фильтр на 50Гц, проще в сетке поискать инфу. Quote (TSV) А резистор 33ом, стоящий на схеме последовательно с 4,7нФ оставлять?
Напутал ты все, то демпфер, его не трогай, а то ключи повылетают. Емкость конд. демпфера варьируеться от общей мощности ИБП.
А вот ту емкость что последовательно с сетевой обмоткой, при делителе можно исключить. Quote (Спиридон) Помогите пожалуйста определится с выбором сердечников для трансов
http://elektron.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| TSV | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 19:15 | Сообщение # 888 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Quote (ЛЕВША) Напутал ты все, то демпфер, его не трогай, а то ключи повылетают. Емкость конд. демпфера варьируеться от общей мощности ИБП.
А вот ту емкость что последовательно с сетевой обмоткой, при делителе можно исключить.
О, чёрт, и правда демпфер!  Не разглядел сразу. Просто последовательной ёмкости нет на этом варианте схемы, а стоят, тем не менее, электролиты. А на первом варианте схемы этот демпфер вообще почему-то отсутствует, это и сбило с толку, не рассмотрел внимательно. Какое значение ёмкости демпфера принять за правильное при мощности 200Вт? Добавлено (15.02.2010, 19:15)
---------------------------------------------
Quote (ЛЕВША) TSV, ну это обычный фильтр на 50Гц, проще в сетке поискать инфу.
А какой тип и мощность нагрузки брать для расчёта сглаживающего фильтра 50Гц для мостового выпрямителя в данном случае? Или проще, как связать ток на выходе ИБП с током первичного выпрямителя, для которого нужно расчитать этот самый фильтр 50Гц?
Сообщение отредактировал TSV - Понедельник, 15.02.2010, 19:22 |
| |
| |
| SpiritKing | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 19:26 | Сообщение # 889 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (TSV) Сделал себе такой же, хотел выложить после изготовления, не успел
TVS а ты скидывай. Думаю объединить файл лишним не будет. Потом перевыложим.
Quote (ЛЕВША) выигрыш по емкости аж в 4 раза
Это про двойно электролит речь, не ошибаюсь?
Quote (ЛЕВША) А вот ту емкость что последовательно с сетевой обмоткой, при делителе можно исключить.
не совсем догнал что за емкость, не затруднит схематично? В ветке была схематика, но не сохранил. 
Quote (TSV) Емкость конд. демпфера варьируеться от общей мощности ИБП.
как пишет браун м. - фильтрующий конденсатор выбирается из расчета обеспечения периода колебаний в 3 раза больше периода "звона" (это тот шум на полочке при обратных выбросах). А резистор расчитывается как 1/2пи*период звона*емкость фильтрующего конденсатора. Но это в теории. На практике звон поймать можно только на осциллографе. Левша, догнал про какую емкость речь, посмотрел по других схемам в книгах - это емкость намагничивания для предотвращения насыщения сердечника (ставится при делителе на электролитах). В описаниях к схемам пишут, что емкости в 1мкф*250вольт вполне достаточно. Добавлено (15.02.2010, 19:26)
---------------------------------------------
Quote (TSV) Или проще, как связать ток на выходе ИБП с током первичного выпрямителя
TVS прямой путь в чтение книжек. Мэк Р. - Импульсные источники питания. Страница 204. Глава посвящена полностью дросселям как на порошковом железе так и на ферритах. Читаем. 
Сообщение отредактировал SpiritKing - Понедельник, 15.02.2010, 19:21 |
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:09 | Сообщение # 890 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Quote (TSV) Какое значение ёмкости демпфера принять за правильное при мощности 200Вт
Обычно 4n7 + 50ом. Quote (TSV) Или проще, как связать ток на выходе ИБП с током первичного выпрямителя, для которого нужно расчитать этот самый фильтр 50Гц?
Примитивно пересчитать мощность выхода на вход по напряжению (220В). Quote (SpiritKing) Это про двойно электролит речь, не ошибаюсь?
Нет, это про общий фильтр и кнд. делитель из неполярных конд.
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| TSV | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:33 | Сообщение # 891 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
|
Ради любопытства - при увеличении/уменьшении как эти значения меняться будут? Расчёт, видимо непростой, но если есть эмпирика, типа упрощённых формул транса, буду рад узнать.
|
| |
| |
| ЛЕВША | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 22:55 | Сообщение # 892 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Статус: Offline
| Quote (TSV) буду рад узнать. Quote (SpiritKing) как пишет браун м. - фильтрующий конденсатор выбирается из расчета обеспечения периода колебаний в 3 раза больше периода "звона" (это тот шум на полочке при обратных выбросах). А резистор расчитывается как 1/2пи*период звона*емкость фильтрующего конденсатора. Но это в теории. На практике звон поймать можно только на осциллографе.
упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
|
| |
| |
| SpiritKing | Дата: Вторник, 16.02.2010, 08:14 | Сообщение # 893 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Тут проскакивала ссылка на буржуйскую статью по перемотке ВЧ транса http://www.users.on.net/~endsodds/tx.htm. У кого сложности с буржуйским вот перевод фолианта. Сегодня закончил. Думаю снимет некоторые вопросы по ВЧ трансам.
|
| |
| |
| TSV | Дата: Вторник, 16.02.2010, 13:25 | Сообщение # 894 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Quote (ЛЕВША) TSV, ну это обычный фильтр на 50Гц, проще в сетке поискать инфу.
Каким уровнем пульсаций лучше задаться для расчёта ёмкости фильтра 50Гц. Попробовал навскидку 2В, получил 6000мкФ, каких в природе не существует на 200-400В.
Расчёт: Uпульс=T*I/C,
T=0.01c (при 50Гц),
I=1.2A( в моём случае)
Uпульс=2В (для примера)
С в фарадах.
При 400мкФ - Uпульс=24В, как-то многовато. Или не так считаю? Добавлено (16.02.2010, 13:25)
---------------------------------------------
Посоветуйте, что предпочтительнее для ёмкости на 50Гц в варианте с делителем на 2х1мкФ: 470мкФ х 450В или 680мкФ х 400В? Меньше 400В, понятное дело, нежелательно, а для 450В самая большая ёмкость в магазинах и справочниках 470мкФ.
Сообщение отредактировал TSV - Вторник, 16.02.2010, 13:27 |
| |
| |
| P-snake | Дата: Вторник, 16.02.2010, 14:44 | Сообщение # 895 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Из расчёта на плохую сеть лучше поставить на 450 вольт,мало ёмкости-ставь два в паралель.
Боишься — не делай, делаешь — не бойся!
|
| |
| |
| KARNAVAL | Дата: Вторник, 16.02.2010, 16:59 | Сообщение # 896 |
 Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (ЛЕВША) Обычно 4n7 + 50ом. В моем случае не помогло. То бишь помогло, но пришлось резюк на 10 Вт поставить. Поставил 2200 емкость и резюк на 360 Ом (2 вата). 2 месяца, полет нормальный!
Время - самое ценное что у нас есть.
|
| |
| |
| TSV | Дата: Вторник, 16.02.2010, 18:33 | Сообщение # 897 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Quote (KARNAVAL) В моем случае не помогло.
В Вашем - это в каком? Схена полностью идентична, или "доработана" под конкретно Ваш случай? В чём его особенность, если да?
|
| |
| |
| KARNAVAL | Дата: Среда, 17.02.2010, 17:28 | Сообщение # 898 |
|
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (TSV) Схена полностью идентична, или "доработана" под конкретно Ваш случай? В чём его особенность, если да? Да эту цепь везде применяют чтоб убрать обратный выброс трансформатора. На разных трансах он конечно же разный. Зависит от частоты, от индуктивности обмотки , феррита и т . д. Смотри по осциллографу и подбирай.
Время - самое ценное что у нас есть.
|
| |
| |
| TSV | Дата: Среда, 17.02.2010, 18:03 | Сообщение # 899 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Quote (KARNAVAL) Смотри по осциллографу и подбирай.
Как-то не хочется его пожечь, у меня в квартире двухпроводная схема, без земли. Гальванической развязки от сети ведь нет при измерениях на первичке. Как-то раньше не пробовал соваться в сеть щупами осциллографа, страшновато за него. Или фигня?
Если без осциллографа, с каких номиналов начать, чтобы сразу не попасть на ключи и по какому критерию подбирать "на ощупь"? Например, по нагреву резистора или ещё как можно? P.S. Что-то я ни в одной выложенной здесь плате реализованных схем не увидел этой демпфирующей цепочки. Странно как-то.
Сообщение отредактировал TSV - Среда, 17.02.2010, 22:00 |
| |
| |
| KARNAVAL | Дата: Четверг, 18.02.2010, 11:38 | Сообщение # 900 |
|
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (TSV) Что-то я ни в одной выложенной здесь плате реализованных схем не увидел этой демпфирующей цепочки. Странно как-то. Первая страница этой темы. Емкость С7 и сопротивлятор R9. Повнимательнее... А осцилом в розетку без проблем через делитель 1*10. Quote (TSV) и по какому критерию подбирать "на ощупь"? Например, по нагреву резистора или ещё как можно?  шутки шутишь? Эт как на ощупь? То же самое что в розетке напряжение мерять на ощупь!
Соберешь девайс, настроишь входной каскад ( уберешь выбросы с согласующего транса по выходу  ) затем посмотришь форму сигнала на входной обмотке Тр2, если меандр с хвостиком определишь частоту "хвостика" и расчитаешь демпфер (С7+R9) чтоб он его не пропускал. Как в темброблоке... Вот и все в 2х словах...
Время - самое ценное что у нас есть.
|
| |
| |
|
