Технический Портал Левши Суббота, 20.04.2024, 11:02
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: I_Cherry  
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая.
tigrДата: Воскресенье, 31.01.2010, 16:37 | Сообщение # 781
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Награды: 0
Статус: Offline
Хотя я тоже в этом вопросе не очень разбираюсь но как я понимаю потомучто удвоитель навряжения удваивает его. Допустим трансформатор выдает 20 Вольт.В этом случае после удвоителя будет 40 Вольт.
Более подробно про это можно почитать Здесь

Но я тоже не вижу где там удвоитель стоит. smile
Точнее сказать он стоит но не у всех.

Сообщение отредактировал tigr - Воскресенье, 31.01.2010, 18:05
 
TSVДата: Понедельник, 01.02.2010, 11:17 | Сообщение # 782
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (TSV)
Да ешкин кот... это для того феррита который я применял.
Для тех кто в танке еще раз повторяю:
Расчет зависит от сечения магнитопровода, его марки, частоты ПН и напряжения.

Прочитал несколько раз, но всё равно не понимаю: какая связь между ферритом и удвоением вольт на виток при удвоителе, о котором сказано в описании? Или здесь всё свалилось в кучу и расчётный показатель трансформатоа 1в/1В, а удвоение его для вторички до 1в/2В связано только с удвоителем на выходе? Тогда почему? Ведь расчёт же делается не от напряжения после выпрямителя (удвоителя), а от выхода вторички, насколько я знаю! Поясните, пожалуйста, где свинья порылась?
Ещё раз прошу извинить за назойливость, пытался порыться в инете на эту тему, но связь вольт на виток и удвоитель нигде не упоминается. Возможно, я неправильно понял информацию в описании. Посмотрите, пожалуйста, ещё мой пост 1410, я там о том же, только другими словами.
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 01.02.2010, 13:42 | Сообщение # 783
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
1. При расчете трансформатора, забыть про удвоитель!
2. Удвоитель - удваивает напряжение после себя.
3. Забыть вообще про (1в/1В)И расчитывать самому.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
TSVДата: Понедельник, 01.02.2010, 13:55 | Сообщение # 784
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
1. При расчете трансформатора, забыть про удвоитель!
2. Удвоитель - удваивает напряжение после себя.
3. Забыть вообще про (1в/1В)И расчитывать самому.

Ок! Т.е., если мне нужно получить 20В после удвоителя, то я расчитываю транс на 10В со вторички и никаких поправок на тип выпрямителя делать не нужно! Подразумеваем, что мощи транса заведомо хватит, если пользоваться Вашими формулами и ферритом из БП от РС. Правильно?
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 01.02.2010, 14:14 | Сообщение # 785
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (TSV)
если мне нужно получить 20В после удвоителя, то я расчитываю транс на 10В

Разумеется.

Quote (TSV)
Подразумеваем, что мощи транса заведомо хватит, если пользоваться Вашими формулами и ферритом из БП от РС. Правильно?

Что значит подразумеваем?
Мощность транса расчитываеться.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
TSVДата: Понедельник, 01.02.2010, 15:57 | Сообщение # 786
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
Что значит подразумеваем?
Мощность транса расчитываеться.

В смысле - подразумеваем, что на 300Вт при использовании феррита от БП РС мощности транса хватит. В этом можно быть уверенным?
На всякий случай, как рассчитать мощность транса ил где почитать максимально коротко и доходчиво с практической точки зрения?
P.S. Мне нужно только 200Вт. smile


Сообщение отредактировал TSV - Понедельник, 01.02.2010, 15:58
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:51 | Сообщение # 787
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (TSV)
В смысле - подразумеваем, что на 300Вт при использовании феррита от БП РС мощности транса хватит. В этом можно быть уверенным?

Повторю:
Quote (ЛЕВША)
Мощность транса расчитываеться.

Ничего предполагать не нужно, надо взять и расчитать.

300 Вт мощность феррита при опред. частоте, а именно в компьютерном БП это 80кГц.
Если вы делаете ПН скажем на 30кГц, то мощность того же феррита станет далеко не 300Вт...


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
TSVДата: Понедельник, 01.02.2010, 17:50 | Сообщение # 788
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
Ничего предполагать не нужно, надо взять и расчитать.
300 Вт мощность феррита при опред. частоте, а именно в компьютерном БП это 80кГц.
Если вы делаете ПН скажем на 30кГц, то мощность того же феррита станет далеко не 300Вт...

А как расчитать-то, подскажите, пожалуйста?
Упреждая свой же следующий вопрос (если, конечно ответите про расчёт): догадываюсь, что в расчёте участвует проницаемость, эффективная индукция магнитопровода, габариты, частота. Проницаемость и эффективную индукцию для феррита БП РС какую принять в расчёте?

P.S. А в описании у Вас указана номинальная мощность 300Вт при 30кГц. При этом сердечник именно от БП. Я строго по схеме хочу сделать, не дорос до модификаций пока. Но знать всё до начала работы очень хотелось бы.

Сообщение отредактировал TSV - Понедельник, 01.02.2010, 17:54
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 01.02.2010, 20:57 | Сообщение # 789
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (TSV)
А в описании у Вас указана номинальная мощность 300Вт при 30кГц. При этом сердечник именно от БП.

У меня прототип был сделан на трансе из БП АТ, они там намного больше размерами чем в АТХ.

Quote (TSV)
А как расчитать-то, подскажите, пожалуйста?

Это уже долгий разговор... в интернете полно информации по этим вопросам, нет желания воротить все это заново.
Я все собирался дополнить свои формулы этим параметром, но я уже год как занимаюсь другими делами (3D) и к электронике возвращаюсь редко.
А если простым языком по рабочекрестьянски, то можно по вместимости определять - если провод влазиит, то оно самое.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
TSVДата: Понедельник, 01.02.2010, 22:06 | Сообщение # 790
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
У меня прототип был сделан на трансе из БП АТ, они там намного больше размерами чем в АТХ.

Уп-c, облом! Значит покупать феррит придётся, у меня только АТХ лишний есть. Придётся по рабочекрестьянски. Может есть у кого опыт - какой размерчик подойдёт? Заодно и марка лишней не будет. Заранее спасибо откликнувшимся!
 
KARNAVALДата: Вторник, 02.02.2010, 01:47 | Сообщение # 791
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (TSV)
какой размерчик подойдёт?

я склеил вместе 2 кольца русского феррита 2000НМ размером 32*11,5*16 мм. Снял расчетных 500вт и еще в запасе 200 остается. Выходное напряжение 2*46 вольт.
А на твои 300 ватт легко подойдет транс от ТВС цветного телевизора. Я стенд делал для автомагнитол в магазин. С одного ТВС снял 40А при 13V . Так что тебе за глаза хватит... smile


Время - самое ценное что у нас есть.
 
TSVДата: Вторник, 02.02.2010, 11:22 | Сообщение # 792
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
я склеил вместе 2 кольца русского феррита 2000НМ размером 32*11,5*16 мм.

Витки можно при этом считать по формулам Левши? 100 витков на кольцо мотать не разломив грустно как-то. sad Лучше бы П или Ш.

Quote (KARNAVAL)
А на твои 300 ватт легко подойдет транс от ТВС цветного телевизора.

А вот тут чуть подробнее, телевизоры разных углов отклонения и диагоналей бывают и габариты (мощность) транса разные, насколько я помню (давно с телеками закончил).
1. Хотя бы примерно не менее каких размеров брать сердечник?
2. Расчёт для П-образного сердечника по упрощённым формулам проходит?
3. Начальная проницаемость там около 3000 вроде бы, так?
4. Вроде бы тут про ТВС-90 звучало, этот подойдёт?
5. Первичку и вторички на разные стороны мотать на П-образник или без разницы?

Во на спрашивал-то... sad

 
ЛЕВШАДата: Вторник, 02.02.2010, 12:21 | Сообщение # 793
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (TSV)
1. Хотя бы примерно не менее каких размеров брать сердечник?

Начиная от тел. с экранами 36см любой пойдет. Марка у них как правило НМ3000.

Quote (TSV)
2. Расчёт для П-образного сердечника по упрощённым формулам проходит?

Расчет верен для любых ферритов в диапазоне от 1500 до 3000, любых профилей.

Quote (TSV)
5. Первичку и вторички на разные стороны мотать на П-образник или без разницы?

Нет намного лучше смешивать обмотки.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
TSVДата: Вторник, 02.02.2010, 16:19 | Сообщение # 794
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
Начиная от тел. с экранами 36см любой пойдет. Марка у них как правило НМ3000.

Эээ.. как-то так рядом на чердаке запаса старых телеков не валяется. Давно всё выкинул или подарил. Мне бы размер самого сердечника, хотя бы приблизительно?
Про мощность феррита: скачал с предложенных Вами ссылок в данной теме прогу tochniy_raschet_ibp. Ей можно верить относительно подбора подходящего по мощности сердечника?


Сообщение отредактировал TSV - Вторник, 02.02.2010, 16:55
 
ЛЕВШАДата: Вторник, 02.02.2010, 19:35 | Сообщение # 795
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (TSV)
скачал с предложенных Вами ссылок в данной теме прогу tochniy_raschet_ibp. Ей можно верить относительно подбора подходящего по мощности сердечника?

Без понятия... не пользовался.
Но вроде автор говорил что по моим формулаи делал happy


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024