Технический Портал Левши Среда, 26.07.2017, 07:35
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 31 из 100«12293031323399100»
Модератор форума: I_Cherry 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая.
igooor63Дата: Суббота, 08.08.2009, 00:15 | Сообщение # 451
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Offline
чтото у меня транс силовой греется, не сильно правда. это может быть за того что я его намотал на отечественом феррите? когда мотал на импортный, он не нагревался, если тока под сильной нагрузкой. а тут всего на выход повесил резистор на 1кОм. или эт нормально
 
RodmilДата: Четверг, 13.08.2009, 22:05 | Сообщение # 452
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Здоровеньки булы!
Данный ИБП мне нужен для питания (14Вольт, 14 Ампер) вентилятора печки от ВАЗ-2108.
Этот вентилятор у меня стоит в вытяжке в ванной комнате и питался раньше от трансформаторного блока на 12 Вольт.
Был ли бракованный мотор или транс попался китайский, но он сгорел вместе с трансом.

Поскольку на работе у меня было несколько БП компьютерных, решил я и в целях ознакомления с импульсными источниками, и в целях вентилятор запитать собрать данную схему.

Низковольтная часть работает в макетном виде.

Перепробовал три варианта силового транса.

Мотал и по данным Левши, и сам в Москатове рассчитывал, но максимум, чего я добился:

1.Лампа, включенная в разрыв сетевого провода, еле тлеет.

На первичку силового транса с ключей приходит 48 Вольт (измерения мультиметром на переменном токе).
На предыдущих трансах было 187 Вольт.

Ключи не греются (едва теплые).

Силовой трансформатор выдает на 2 витках (так мне программа Москатова посчитала) литцендрата из 8 проводов 0,8 мм:
- без нагрузки (резистор 10 кОм на вторичной обмотке) - 5 Вольт;
- на нагрузке (нагрузка - автомобильная лампа 12Вольт 60 Ватт) 4Вольта, ток 2,5 Ампера
Лампа светит так, как ей и положено на 4 Вольтах.

Просьба: помочь рассчитать силовой транс (может, я чего не понимаю).
Выходное напряжение 14 Вольт. Ток вторичной обмотки 14 Ампер.
Данные сердечника:
Ш-образный ферритовый с круглой сердцевиной диаметром 22 мм.
Феррит 2200 нМ.
Площадь сечения 3,1415*(22*22) / 4 = 380 кв.мм. (3,8 кв.см.)

Или по Москатову:
А = 62
В = 60
С = 46
D = 45
Е = 22
F = 22

Спасибо!

Добавлено (13.08.2009, 22:05)
---------------------------------------------
Забыл сказать, что на вторичной обмотке четкий меандр - и на 10 кОм нагрузки, и когда подключена автомобильная лампа.

 
KARNAVALДата: Четверг, 13.08.2009, 23:02 | Сообщение # 453
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Rodmil)
вентилятора печки от ВАЗ-2108

Круто Брат! А сетевой поставить слабо? Стоит 800 рублей самый крутой! А так от 300... smile

А на какой частоте работает твой ИИП?
Если брать в расчет 40кГц и те параметры транса, которые ты дал, то по Маскатову у тебя получаеться 1обмотка - 12 витков 0,64мм, 2обмотка - 1,5 витка 1,47мм.(Все обмотки мотаются в 2 провода)

Если по формуле Левшы, то 1 обмотка (150V) 57 витков, 2я (15V) 5,7 витков.(Реально должно остаться 14V) (рабочая частота 40 кГц). Сечение провода посчитай сам. S = А/3,85 где А - номинальный ток нагрузки, S - площадь сечения провода, мм.

Если на первичку силового транса выходит 48V, то я думаю надо немного уменьшить DT.(если все остальное в порядке). Пусть поправит меня Левша если я ошибаюсь.


Время - самое ценное что у нас есть.
 
ЛЕВШАДата: Пятница, 14.08.2009, 00:33 | Сообщение # 454
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
Пусть поправит меня Левша

Вот и мне сразу пришла мысль о большом DT, но прежде всего для гармоничной работы ИБП все должно соответствовать мощности.
Начиная от емкостей фильтра сетев. выпрямителя и кончая емкостью вых фильтра.
Для такого тока я бы поставил сглаживающий кондер на 4700мкф.
Да и еще Rodmil, если стоит на выходе дроссель, убери его.
И не расчитывайте при таком токе и форме сигнала на повышение выходного напряжения относительно переменки в 1.4 раза.
Что намотаешь, то и получишь на выходе. smile
Забыл развязывающий кондер последовательно с первичкой силового транса, ставить не меньше 1мкф, проверьте его на предмет высыхания.
Результат гарантирован только при расчете транса по моей методике, если вы решили расчитывать его по другой, то все вопросы по проблемам к автору.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
RodmilДата: Пятница, 14.08.2009, 00:40 | Сообщение # 455
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
ЛЕВША, Дросселя на выходе нет.
На Корень из двух не расчитываю.
Частота у меня 50 кГц.
Буду играться с DT.
Отпишу.
Спасибо!

KARNAVAL, попробуй найти канальный вентилятор с приличным всасыванием (разрежением).
Не найдешь.
Проходил уже.
Приходится идти по этому пути.
У меня работающая улитка от 2108 (та, что сгорела) присасывала к решетке вытяжки пластиковую бутылку "Мистера Мускула", наполовину пустую.
Таких вентиляторов в продаже нет.

 
KARNAVALДата: Пятница, 14.08.2009, 01:23 | Сообщение # 456
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
развязывающий кондер последовательно с первичкой силового транса

Левша, а во 2м варианте схемы он отсутствует... Я пересмотрел кучу схем, где то есть, где то нет... Как лучше?


Время - самое ценное что у нас есть.
 
ЛЕВШАДата: Пятница, 14.08.2009, 04:17 | Сообщение # 457
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Он режет постоянную составляющую импульсов.
Так что лучше чтоб был, меньше нагрузки на магнитопровод.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
RodmilДата: Пятница, 14.08.2009, 08:35 | Сообщение # 458
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Последовательно с первичкой силового поставил 1 мкФ х 500 Вольт пленочный.
На выход прилепил (был под руками) 15 000 мкФ х 50 Вольт.
Автомобильная лампа начала светить вдвое ярче.
Лампа-предохранитель в разрыве сетевого провода показала накал нити (до этого вообще не светилась, только вспышка при включении).
Напряжение на нагрузке 4,6 Вольта.
ЛЕВША, а что ты имел ввиду под невысохшим кондером в цепи первички силового транса, если он пленочный?
 
ЛЕВШАДата: Пятница, 14.08.2009, 15:20 | Сообщение # 459
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Rodmil)
если он пленочный?

Я не керамику применял. Но все бывает...
Остается DT и фронты импульсов - должны быть вертикальны.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
RodmilДата: Суббота, 15.08.2009, 13:34 | Сообщение # 460
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
ЛЕВША, фронты вертикальны.
Домотаю транс и поиграю с мертвым временем. Отпишу.
Спасибо!
 
ШурикДата: Суббота, 15.08.2009, 17:49 | Сообщение # 461
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
Появилась такая проблема: все работало хорошо, но решил уменьшить питание ШИМ с 11В, до 9В. Включаю 9,3В зато на выходе ИИП +,- 42,5В вместо +,-34В(которые были до перемотки), я только убрал 1 виток с питания шим, почему? Померял напряжения сети 270в! Сейчас 240 в сети на выходе +,- 41-42в, но как такое могло получится, ведь я вторичку не трогал. Еще коэффициент трансформации разный: шим 9,2в /4 вит.=2,3; выход 42,5в/ 15 вит.=2,833, до перемотки он был стабильно 2,3; как все так помогите
 
ЛЕВШАДата: Суббота, 15.08.2009, 20:50 | Сообщение # 462
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Шурик)
зато на выходе ИИП +,- 42,5В вместо +,-34В(которые были до перемотки), я только убрал 1 виток с питания шим, почему?

Скорее всего у тебя DT стал в норму, как результат подпрыгнул КПД и все вошло в режим, пошли нормальные импульсы.
Тут радоватся надо. smile
Или наоборот демпфирующая цепь вышла из режима и у тебя на выходе всплески поперли.
Ты без нагрузки меряешь? Попробуй под нагрузкой.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
RodmilДата: Воскресенье, 16.08.2009, 13:09 | Сообщение # 463
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
ЛЕВША, перемотал вторичную обмотку силового транса.
Мотал и скрученным проводом, и в ряд (8 жил провода 0,8 мм), но результат тот же, что и бвыл раньше.

Раньше:
первичка 45 витков скрученного провода 0.5.
Вторичка - 2 витка 8 жил провода 0,8
На выходе под нагрузкой (лампа 12 Вольт 60 Ватт) = 4 Вольта. Электролит 15000 мкФ

Теперь:
Первичку не трогал.
Вторичка - 6 витков провода 0,8 в 8 жил.
На выходе под нагрузкой (та же лампа) = 3,4 Вольта.

Ключи - холодные.
Предохраняющая лампа светит в пол-накала.

Что происходит, подскажи.

Добавлено (16.08.2009, 13:09)
---------------------------------------------
ЛЕВША, Еще немного сведений.
Для сравнения домотал еще одну вторичку. Те же 8 жил провода 0,8 мм, один (ОДИН) виток.
Напряжение на нагрузке = 3,4 Вольта.
Ток 2,6 Ампера.
6-витковая обмотка отключена.
Лампа в цепи 220 Вольт не горит.
Ключи холодные.
Что у меня с трансом ?????????

 
ЛЕВШАДата: Воскресенье, 16.08.2009, 13:17 | Сообщение # 464
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Rodmil)
Ключи - холодные.

Это то и плохо, они в режиме не могут быть холодными.
Теплыми должны быть.
Уже несколько постов вам пишут про DT (мертвое время), а вы не реагируете.
По вашим признакам либо огромное DT, либо недостаточное управление ключами (сильно недостаточное).

Quote (Шурик)
но сейчас все меньше греется и по расчетам КПД 80% что больше чем 70 что было. Просадки нет

Все верно, я давно писал, что питание 9-10В оптимальнее.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
RodmilДата: Воскресенье, 16.08.2009, 14:12 | Сообщение # 465
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
ЛЕВША, до каких пределов можно играться с DT?
Догонял до 2,5 Вольт на 4 выводе. Ток уходит вверх до 8 Ампер при уменьшающемся до 2,8 Вольта напряжении на нагрузке.
При этом 1 ключ греется до 48 градусов (без радиатора). Второй- едва теплый (около 24 град).
Ключи IRFPE50


Сообщение отредактировал Rodmil - Воскресенье, 16.08.2009, 14:15
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
Страница 31 из 100«12293031323399100»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017