Технический Портал Левши Четверг, 25.04.2024, 10:35
| RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: I_Cherry  
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая.
P-snakeДата: Среда, 15.07.2009, 12:57 | Сообщение # 421
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
Как вообще все это дело сказывается на надежности? (самый главный фактор)!!!

Работают у меня 2 БП в усилителе уже месяца три,каждый день по 10 часов-полёт нормальный,ни одного глюка,трансы просто тёплые.
Формулу не знаю.


Боишься — не делай, делаешь — не бойся!
 
ЛЕВШАДата: Среда, 15.07.2009, 15:29 | Сообщение # 422
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
Просто если вводить такие параметры то витков получается в 3 раза меньше чем по формуле Левшы.

Ребята ну зачем нужно искать проблемы на наши ув. задницы? smile
Жесткости БП это не добавит, зато добавит кучу проблем.
Неужели так остро стоит вопрос размеров или экономии провода?
Моя формула и программа расчета, основана чисто на практических моментах, и не опирается ни на одну из общепринятых методик.
Так что как говорится - каждому свое. smile


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
xaker-sssДата: Среда, 15.07.2009, 21:10 | Сообщение # 423
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
Привет всем участникам форума, вот решил создать этот девайс, думал что писать непридется, т.к. весь форум прочитал, вроде было все ясно, но не получилось, ситуация такая, начал с ЗГ спаял, отдельно запитал, выставил 50кгц, впаял ключи VT1-VT2(IRFZ44) шунты(64ом) и ТР1 подключаю 12в, все нормально потребление 0,08А, нокак только впаиваю шунты R4-R5(34ом) подключаю 12в начинаю поднимать ток доводил до 2А транзисторы огненные, долго держать не стал, VT3-VT4 даже не впаяны, трансформатор намотан правильно перепроверял, ТР1 обмотки 2х18 2х15 провод везде 0,5 транс у меня маленький но двойной высоты, я еле запихнул туда обмотки, хотя на фото готовых блоков транс реально ниже, и еще может кому пригодится моя разводка, мне нужен блок размером 10х9 вот пришлось поковыряться, хочу транс в блоке питания заменить на импульсный.
Заранее всем спасибо за помощь.
Прикрепления: POW_MOJ.lay (38.4 Kb)
 
ЛЕВШАДата: Среда, 15.07.2009, 21:25 | Сообщение # 424
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Возможно причина нагрева расчет транса упр.
Еще так как ты используешь частоту выше мной рекомендованной, то придется тебе уменьшать длительность импульсов.
Видимо у тебя импульсы перехлестываются по времени и как следствие сквозные токи, попробуй увеличить мертвое время.
А вообще оптимальная частота для этого БП, 25 - 30кГц.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ЛЕВШАДата: Среда, 15.07.2009, 21:41 | Сообщение # 425
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (xaker-sss)
А что для этого надо зделать.

Ставишь подстроечник - 10к, движок к 4 ноге, крайние - один на массу, второй на 13,14 ногу (+5V стаб.).
Только по +310V лампу поставб на всякий... если что напутаешь, ключи спасет. smile


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ЛЕВШАДата: Среда, 15.07.2009, 22:49 | Сообщение # 426
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (xaker-sss)
сейчас попробовал снизить частоту до 40кгц, ТР1 вообще без нагрузки, на частоте 50кгц потреблени 0,08А а на частоте 40кгц возросло до 0,15,

Вот так вот запросто не перематывая транса, взял и понизил частоту?
А ты в курсе что транс по частоте расчитывается?
Приблизительно ясно почему у тебя БП не работает с таким подходом к делу. smile

Quote (xaker-sss)
а можно как-то без подстроечного резистора , а то нехочется плату переделывать.

??? sad


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 20.07.2009, 02:57 | Сообщение # 427
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
Если это так, то в чем причина перехлеста импульсов? Ведь без изменений в схеме такого быть не должно...

может быть, гадать нельзя.
Допустим у тебя вылетели ключи, ты купил такие же и поставил, но не факт что они не из другой партии и емкость затвора несколько выше
не окажется (есть же допуски).

Quote (KARNAVAL)
А ты поставь на прогон на 24 часа.

обычно 4-часов хватает для оценки режимов и нагрева.

Quote (Шурик)
Но транзисторы греются градусов 40-50

Обрати еще внимание на демпфирующую цепь, она гасит всплески.
Это тоже греет ключи, вернее встроенные диоды полевиков ключей.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ШурикДата: Понедельник, 20.07.2009, 09:22 | Сообщение # 428
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
Левша, а КПД чтобы посчитать нужно померять наряжение и ток переменные на входе ИИП, и постоянные напряжения и ток на выходе, расчитать мощности на входе и выходе и поделить выходную на входную - я прав?
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 20.07.2009, 11:41 | Сообщение # 429
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Шурик)
нужно померять наряжение и ток переменные на входе ИИП, и постоянные напряжения и ток на выходе, расчитать мощности на входе и выходе и поделить выходную на входную - я прав?

Да.

Quote (KARNAVAL)
Получается, что если емкость затвора выше - идет перехлест импульсов?

Впоне возможно. надо контролировать режимы, нельзя же вслепую работать. smile


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
KARNAVALДата: Понедельник, 20.07.2009, 18:12 | Сообщение # 430
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
повесь емкость непосредственно по питанию микросхемы, около 330 - 470 мкф.

Левша, подскажи - если ШИМ питается от отдельного БП, емкость зачем вешать? В чем фикус-пикус?


Время - самое ценное что у нас есть.
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 20.07.2009, 19:45 | Сообщение # 431
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
В чем фикус-пикус?

Долго обьяснять... ну поверхностно для того чтоб удерживать провалы в пиках импульса + фильтрующий момент.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
xaker-sssДата: Понедельник, 20.07.2009, 20:16 | Сообщение # 432
Ефрейтор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (ЛЕВША)
1. ошибка - в частотозадающей цепи у тебя стоит подстроечник. номинал не знаю.

Подстроечник стоит 15к расщитывал под частоту 50кгц после настройки он получился около 8ком
Quote (ЛЕВША)
повесь емкость непосредственно по питанию микросхемы, около 330 - 470 мкф.

В лабораторном блоке питания стоял кондер 2000мкф
Quote (KARNAVAL)
Когда будешь давать 12V на TL от отдельного БП, сними с платы R7.R16.

Небыло R7 C8,(R16 у меня на схеме нет, схема http://cxem.net/pitanie/5-165.php), стояли R6 C6 VD2 обмотки 3 питание ШИМ небыло, я ее хотел расчитать после запусла БП, С6 взорвался, и сгорела дорожка от стабилитрона, пробит С4, С3 надулся на грани взрыва, лампочку ставил между VT4 и плюсом питания, на плате вместо перемычки. Сделал вроде все правильно, но почему феерверк непойму, и почему ударило в блок питания.
 
KARNAVALДата: Понедельник, 20.07.2009, 20:42 | Сообщение # 433
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 0
Статус: Offline
Лампа стоит между "+" и средней ногой VT3 (он на моей схеме верхний) на твоей надо ставить на VT4. "+"С3 непосредственно к + диодного моста VDS1(без лампы). После лампы воткни предохранитель на 1-1,5А и потом провод от него непосредственно на среднюю ногу VT4. Надо было снять С6(для верности, вдруг пробит) А лабораторный не импульсный?
Такое чувство, что ты подал 220V на питание TL и перепутал полярность в диодном мостике...
Я собирал по этой схеме http://elektron.ucoz.ru/forum/2-115-1


Время - самое ценное что у нас есть.
 
ЛЕВШАДата: Понедельник, 20.07.2009, 22:31 | Сообщение # 434
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (xaker-sss)
но почему феерверк непойму, и почему ударило в блок питания.

Подозрительно... а может как раз БП и причина?
Если там нет гальван. развязки от сети или она прошита.
пробой может оказатся в трансе, сетевая - силовая. прибором может и не прозваниваться.
Дело в том что по обычному пути тока через лампу такого быть не могло, значит был другой путь и нехило коротнуло мимо лампы.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ЛЕВШАДата: Вторник, 21.07.2009, 03:59 | Сообщение # 435
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1923
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (KARNAVAL)
Xaker-sss. добудь мегоометр и прозвони-ка транс в лабораторном БП (на корпус)

Да и транс управления ТР1 не мешало бы проверить.


упростить - улучшить!
если ВЫ хотите помочь сайту в развитии,
наши счета:
Z789673670495 ($)
R806233314616 ®
41001205775274(yand)
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ » ЭЛЕКТРОНИКА » ПИТАНИЕ » ПРОСТОЙ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ. Часть первая. (продолжение обсуждения схемы.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024